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¿Recibimos una formación de calidad?

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¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Temis el Dom 13 Jul 2014, 13:48

En los últimos tiempos y debido a la nueva ley de seguridad hemos oído demasiadas veces que somos personal no cualificado y con poca formación, yo soy el primero al que se le revuelven las tripas  cuando periodistas y colaboradores de programas de televisión hacen acusaciones gratuitas sobre los vigilantes sin tener ni puñetera idea de cuales son nuestros cometidos y funciones, es mas, todavía nos siguen llamando guardias, vigilantes jurados, o lo mismo llaman vigilante de seguridad a un portero, máxime si hay agresión por enmedio, cuando se habilito personal de seguridad privada para escoltas en el País Vasco de forma ilegal nadie dijo nada, cuando se doto a los vs con armas de guerra para combatir la piratería en los atuneros nadie dijo nada, transportamos grandes cantidades de dinero, valores y explosivos, y ahora resulta que no estamos lo suficiente formados para vigilar el perímetro de una cárcel, como diría trillo, manda huevos, pero siendo objetivos y autocriticos ¿Pensáis que recibimos una formación de calidad? ¿o la formación en el mundo de la seguridad esta solo enfocada al suculento negocio de sindicatos academias y empresas y a cubrir expediente por parte de las empresas, porque así lo exige la ley, con el mínimo coste para ellas importándole tres leches la calidad?

Temis
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por rhistos el Dom 13 Jul 2014, 14:09

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:o la formación en el mundo de la seguridad esta solo enfocada al suculento negocio de sindicatos academias y empresas y a cubrir expediente por parte de las empresas, porque así lo exige la ley, con el mínimo coste para ellas importándole tres leches la calidad?
Creo que tu miemo lo has dicho, bastante claro además, pero volviendo al principio, pienso que nuestra formación según las funciones que realizamos es suficiente, otra cosa seria que hubiera que hacer de policía en pueblos pequeños donde no hay policia que si que tendríamos que estar algo mas formados, y esto si seria un punto bueno que un ayuntamiento pequeño de 1000 habitantes te pudiera contratar para patrullar el pueblo por la noche al estilo de los antiguos serenos.se crearía bastante empleo en nuestro sector.quizas esto no interesa no se.
saludos

rhistos
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por VIGSEG el Miér 16 Jul 2014, 05:36

definitivamente no.No recibimos la formación adecuada.el hacer mas horas no quiere mas productivas además muchos de esos profes que han sido policías lo único que saben es contar batallitas y leer el libro como si fuésemos párbulos


VIGSEG
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Foxsi el Miér 16 Jul 2014, 08:45

Que podría estar mejor?, pues si, pero también peor.

Como Rhistos pienso que para nuestras funciones es suficiente, pero también creo que la experiencia con interés te hace mejorar, menos los cuerpos especiales de la policía pienso que los demás están a nuestra altura.

Saludos

Foxsi
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Temis el Miér 16 Jul 2014, 13:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:definitivamente no.No recibimos la formación adecuada.el hacer mas horas no quiere mas productivas además muchos de esos profes que han sido policías lo único que saben es contar batallitas y leer el libro como si fuésemos párbulos


Esto mismo es lo que yo pienso, personal poco o nada cualificado, los temarios se reducen a unas cuantas hojas fotocopiadas, por lo que la formación resulta insuficiente, deficiente y poco practica.

Temis
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por drako el Miér 16 Jul 2014, 18:00

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:definitivamente no.No recibimos la formación adecuada.el hacer mas horas no quiere mas productivas además muchos de esos profes que han sido policías lo único que saben es contar batallitas y leer el libro como si fuésemos párbulos


pues si, es asi y nadie parece quererlo cambiar. No me gusta que la gente se llene la boca de lo buena y gran formación que tenemos y al final sabemos cuatro cosas que en la practica solo puede aplicar la policía y nosotros solo mero anécdota.

saludos

drako
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por sebas el Jue 17 Jul 2014, 19:28

Para mi estamos a años luz de lo que seria ideal en formacion de seguridad, yo llegue a dormirme en algunas clases que me las podia haber dado perfectamente una mujer de la limpieza de la academia.

saludos

sebas
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por drako el Vie 18 Jul 2014, 10:36

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para mi estamos a años luz de lo que seria ideal en formacion de seguridad, yo llegue a dormirme en algunas clases que me las podia haber dado perfectamente una mujer de la limpieza de la academia.

saludos
jajaja, igual pienso compañero, igual Razz Razz Razz Razz Razz 

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por sos.seguridad el Jue 24 Jul 2014, 00:33

Si me pudierais ver hago la trompeta con los dedos al leer el anunciado, no por descortesía al anunciante por supuesto sino en contestación a lo de la formación de calidad , una autentica basura es lo que es nuestra formación y ya no digo mas

se saluda

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por josepmarti el Jue 24 Jul 2014, 00:36

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si me pudierais ver hago la  trompeta con los dedos al leer el anunciado, no por descortesía al anunciante por supuesto sino en contestación a lo de la formación de calidad , una autentica basura es lo que es nuestra formación y ya no digo mas

se saluda

 Razz Razz Razz Razz Razz Razz 
No te veo pero lo imagino jajaajaja, pienso poca diferencia contigo compañero pero tambien respetare a quien ponga por montera la calidad de dicha formacion por lo que respeto ambas posiciones.

saludos

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por sos.seguridad el Jue 24 Jul 2014, 00:42

Te cuento un ejemplo compañero josepmarti o debo decirte administrador josepmarti, como tu prefieras, te cuento hace 6 años tengo la tip de vigilante de seguridad y no tengo mas , he trabajado en distintos servicios con mejor o peor suerte y recuerdo que cuando la saque los profesores se dedicaban a hacernos leer el libro por las partes subrayadas como si supieran casi con seguridad lo que saldría en exámenes y no se equivocaron los tios, ya que fue un acierto de casi el cien por cien las preguntas que salieron con la previsión que hubo, esto ya es una pista que solo se estudia lo que ellos consideran importante con lo que todo lo demás se queda por el tintero sin saberlo.

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por charly2 el Sáb 26 Jul 2014, 18:09

yo este tema lo resumo como que nuestra formación es la justa para el servicio normal de cualquier vigilante salvo en aquellos casos donde se necesita mas formación como infraestructuras criticas etc

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por drako el Dom 27 Jul 2014, 07:42

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:yo este tema lo resumo  como que  nuestra formación es la justa para el servicio normal de cualquier vigilante salvo en aquellos casos donde se necesita mas formación como infraestructuras criticas etc

Entonces si es la justa porque se llenan la boca de la gran formación que tenemos en este país los vvss?, amigo charly2

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por palopiedra el Dom 27 Jul 2014, 15:02

Todavía no había entrado en este hilo y he estado leyendo desde que empezó , viendo como evolucionaba (Gran debate Temis) hasta que después de meditar , voy a dar mi punto de vista.

En relación a la pregunta del compañero Temis :
"¿Pensáis que recibimos una formación de calidad? ¿o la formación en el mundo de la seguridad esta solo enfocada al suculento negocio de sindicatos academias y empresas y a cubrir expediente por parte de las empresas, porque así lo exige la ley, con el mínimo coste para ellas importándole tres leches la calidad?"

Creo que pasa un poco lo siguiente;

Cuando nos examinamos del carne de conducir , todos nos sabemos el manual al dedillo , las normas , señales , como circular , etc. Pero después de sacarnos el carne , empezamos a conducir , adelantando por la derecha , las rotondas las hacemos del interior hacia afuera , no señalizamos ,etc.

¿ Que quiero decir con esto ? Pues que si después de formarnos correctamente (Pero sin florituras , ni excelencia) no ponemos en practica lo aprendido u nos relajamos , adoptando conductas poco profesionales , no es culpa de la formación recibida , si no , de la desidia personal de cada uno. Yo siempre he dicho , que para dignificar , este sector , debemos hacerlo nosotros mismos con nuestra actitud y forma de trabajar.

¿ Que las academias tienen un negocio y una tajada ? Pues si .

¿ Que los medios de comunicación son poco rigurosos y sensacionalistas ? Pues también.

¿ Que los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado reciben SIEMPRE mejor trato por representar al pueblo ? Seguramente.

Pero que la ultima responsabilidad de hacerse respetar es de nosotros mismos , también es cierto. Los clientes y la gente en general , no tiene la culpa de que uno se queje del sueldo , le joroban con los plantones o si en la garita no tiene aire acondicionado. Lo único que conseguimos , cuando empezamos a pensar en nuestros propios problemas es degradarnos como profesionales y no estar atentos con nuestra labor.

Al finalizar la jornada , vestidos de paisanos , entonces vamos a la empresa o en su defecto a inspección de trabajo y nos quejamos/denunciamos todo aquello que no este bien. Pero durante la jornada de trabajo ; Bien uniformados , limpios y con ganas de currar , recordando todo aquello que nos enseñaron y si no repasando de vez en cuando los libros o prestando atención en los reciclajes (Que si que son un rollo y un saca cuartos , pero ya que lo hacemos pues aprovechar)

Buff... Como me extiendo. Resumidas cuentas , yo creo que la formación es la adecuada , podría ser mejor , pero lo más preocupante es nuestra propia desidia. Seguramente debido a que la nuestra no "suele" ser una profesión vocacional. Saludos.
.

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Temis el Dom 27 Jul 2014, 18:39

A mi la formación me parece escasa y de mala calidad, lo que he visto en los cursos de reciclaje ha sido siempre mas o menos lo mismo, cursos impartidos por funcionarios de las FFCCSS con unos ligeros conocimientos sobre el tema a tratar, los temarios se reducen a cuatro hojas fotocopiadas que no has llegado a ver en su totalidad a lo largo del curso puesto que la mayor parte de estos cursos se dedican a contar batallitas que nada tienen que ver con el contenido del curso y poco mas, y los que trabajéis en delegaciones grandes tal vez tengáis la posibilidad de escoger entre varios cursos, pero en una delegacion pequeña este es el curso que hay para este año, lo mismo da que prestes servicio en un parque de paneles solares que custodiando una plantación de cebollinos, en otro foro leí en una ocasión que el curso de reciclaje había sido "patrón de embarcaciones de recreo", por lo que que me afirmo al decir que de lo que se trata es de cubrir expediente importando tres pepinos la calidad y formación del vs, y la prueba de ello es que antes las empresas optaban por pagar la sanción antes que dar los cursos de reciclaje puesto que les salia mas económico.

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por josepmarti el Dom 27 Jul 2014, 20:17

Para mi modesta opinion , la formacion no es ni de lejos de buena calidad, es una formacion dada por personas que no son ni seran jamas profesores , que la enseñanza la viven por decretazo y pelotazo y no estan ni de lejos formados, entonces como nos formaran a nosotros si ellos mismos no lo estan?, saber de algo no es sinonmo de saberlo transmitir a los demas, un profesor profesional, universitario que tenga su titulo , no una habilitacion para formar en seguridad privada.
Espero se me haya entendido , era por poner otro aspecto de discusion al debate al magnifico debate abierto por Temis y donde muchos han puesto su punto de vista , su magnifico punto de vista para enriquecerlo de manera sobresaliente

saludos

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por sebas el Lun 28 Jul 2014, 07:56

Hola a todos, para mi la formación es suficiente, para algunos tipos de servicios de planton y cosas parecidas sobra formación.

saludos a todos

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Temis el Lun 28 Jul 2014, 17:06

Un ejemplo practico en lo que baso mi opinion.
El primer curso de vigilante de explosivos que se hizo en mi ciudad lo impartía una persona de mediana edad jubilado o retirado (no se el motivo) de un cuerpo de las FFCCSS, después de una semana de curso y por medio de un conocido me pidieron asistir algún día a este curso para ver si les podía aclarar algunas cosas, ya que por aquel entonces yo hacia transporte de explosivos, mi intervención se limito a explicarles mi día a día y cuatro nociones básicas que escucharon muy atentos y que según me dijeron después no se parecía en nada a lo que les habían contado y que en una sola tarde habían aprendido mas que en una semana de curso; y lamentablemente esto ocurre con mucha frecuencia, se da por hecho que por pertenecer a estos cuerpos ya están cualificados para impartir cursos u ocupar puestos de jefes o directores de seguridad en empresas del gremio o clientes.

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por josepmarti el Lun 28 Jul 2014, 23:51

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:escucharon muy atentos y que según me dijeron después no se parecía en nada a lo que les habían contado y que en una sola tarde habían aprendido mas que en una semana de curso; y lamentablemente esto ocurre con mucha frecuencia, se da por hecho que por pertenecer a estos cuerpos ya están cualificados para impartir cursos u ocupar puestos de jefes o directores de seguridad en empresas del gremio o clientes.

Mas razón no te puedo dar, en el primer punto de tu clase y en el de que se crean que por haber pertenecido a las ffccss, ya son cracs de todo y la mayoría lo que son unos aprovechados del actual sistema de formación que exige una homologación que te dan tus amiguetes.

saludos compi

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por freak_87 el Miér 30 Jul 2014, 19:28

El que me impartia a mi las clases era ffccss , rango sub inspector CNP retirado ( de segunda , deberia tener unos 53 o 54 años) , pero bueno el cobra de 2 partes tanto de ffccss y de la academia me lo dijo por que al ser policia solo le dejan formacion docente

Saludos

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por Temis el Jue 31 Jul 2014, 01:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Te cuento un ejemplo compañero josepmarti o debo decirte administrador josepmarti, como tu prefieras, te cuento hace 6 años tengo la tip de vigilante de seguridad y no tengo mas , he trabajado en distintos servicios con mejor o peor suerte y recuerdo que cuando la saque los profesores se dedicaban a hacernos leer el libro por las partes subrayadas como si supieran casi con seguridad lo que saldría en exámenes y no se equivocaron los tios, ya que fue un acierto de casi el cien por cien las preguntas que salieron con la previsión que hubo, esto ya es una pista que solo se estudia lo que ellos consideran importante con lo que todo lo demás se queda por el tintero sin saberlo.
Esto de los cursos de formación en España me parece que están cortados todos con el mismo patrón sean de seguridad o de otros gremios, cito al compañero porque lo que voy a contar es muy parecido.
Cuando yo tuve que sacarme el ADR para transportar explosivos lo tuve que hacer fuera de mi ciudad  porque en muchas autoescuelas hacen el básico mas la especialidad de cisterna, pero las de explosivos y radiactivo se asustan nada mas nombrarlo, al tema, estos cursos se suelen hacer durante un fin de semana, sábado mañana y tarde y domingo por la mañana, en estos cursos la inmensa mayoría hace mercancías peligrosas básico o básico mas cisterna, en el curso al que yo asistí solo un compañero y yo hicimos básico+explosivos, como ha comentado el compañero el curso se limita a "id subrayando lo que yo os voy leyendo que es lo que sale en los exámenes" os puedo decir que para la especialidad de explosivos ni siquiera había temario, el día del examen , antes de ir a trafico nos dijeron que fuéramos un poco antes para hacer test, me dieron un test y después de hacerlo unas cuantas veces pedí otro, me dijeron que no había mas, lo hice y lo corregí tantas veces que me lo sabia ya de memoria, curiosidades de la vida fue el mismo que me pusieron en trafico, y yo que soy mu machote lo aprobé a la primera sin ningún fallo, cinco años después vuelvo al mismo sitio para hacer el reciclaje rascándome otra vez el bolsillo puesto que cuesta lo mismo sacarlo que reciclarte, y otra vez sin temario y otra vez que pido otro test y me contesta el mismo profesor de hace cinco años con una media sonrisa y encogimiento de hombros, en esta ocasión nos examinamos en la misma academia, a medio de hacer el examen acudió un funcionario de trafico firmo las actas y se fue y como eran todos igual de machotes que yo aprobamos todos.
Otra mas.
En la actualidad un cuñado mio esta haciendo el CAP y unos días antes de empezar me contaba que esto del CAP estaba muy bien porque te explicaban esto aquello y lo de mas allá, y yo le decia que si que si ,sin ninguna duda su vida y su conducción cambiaría con el CAP, igual que cuando compras en teletienda;
primer día de curso, ¿Que, como ha ido?
Joer empezar a las siete y media para contarnos nuestras vidas...
Segundo día de curso ¿que tal?
Viendo las carreras
Le quedan otros dos fines de semana para obtener el tan necesario e imprescindible CAP.
Despues de este tocho creo que queda clara mi respuesta ¿no?
¿formación y profesionalizacion o simplemente afán recaudatorio y cubrir expediente?
Aaaala que mal pensaos, sin lugar a dudas yo pienso que es lo primero... Embarassed Rolling Eyes  Embarassed

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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por palopiedra el Jue 31 Jul 2014, 07:52

Y no sólo ocurre en seguridad u en autoescuelas. Yo hice los cursos de carretillero y manipulador de alimentos y me pusieron un par de vídeos (De humor) y ya tenía los carnés. Encima pillan subvenciones de la comunidad europea...

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Aquel hombre cuya profesion es de armas, debe calmar su alma, y mirar en la profundidad de los demás




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palopiedra
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Re: ¿Recibimos una formación de calidad?

Mensaje por nancer23 el Jue 31 Jul 2014, 08:22

Hola, que tal compañeros, yo me estoy haciendo el de especifico centros comerciales y no veo diferencias apenas con el de vigilante de seguridad normal y corriente y además como decis estos dos últimos comentarios de Temis y palopiedra , el pescado esta todo vendido me da esa impresión y me da que no será muy difícil aprobarlo teniendo en cuenta que te hacen el examen en el mismo centro de formación .
Y en cuanto a mi opinión pienso que la formación para trabajar por ejemplo en centros penitenciarios es mas que suficiente y en cualquier otro lado a no ser algún servicio mas complicado que ahora no me sale pero en general digo que es mala formación pero suficiente para los servicios habituales que realizamos dia a dia.
un saludo a todos

nancer23
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