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**.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

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**.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Miér 30 Sep 2015, 22:58

Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid


27/09/15

Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

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La Sección Sindical de alternativasindical de Trabajadores de Seguridad Privada, en Segur Ibérica, se reunió con miembros de la dirección de la empresa, a fin de buscarle soluciones a diversos frentes que, a nuestro entender, son de urgente solución.


Recordemos que los trabajadores de Segur Ibérica no reciben sus nóminas en su domicilio, y que la empresa hasta ahora ha manifestado una postura inamovible en que, dichos recibos de salario, se descargue de forma personal a través del portal del empleado. Esto fue denunciado por nuestra sección sindical ante Inspección de Trabajo quien, dándonos la razón, ha requerido a la empresa para que, tal y como demandábamos sean enviadas al domicilio de los trabajadores.



Adjuntamos comunicado informativo:
Comunicado conflicto con Segur Ibérica
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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vs33 el Jue 01 Oct 2015, 10:10

Yo creo que aquí algunos sindicatos rizan el rizo, no se de donde sacan que sea obligatorio que la empresa tenga que mandarte la nómina a casa y más con las nuevas tecnologías.

Os aseguro que quien disponga del portal del empleado debería agradecerlo en vez de poner tantas trabas, parece que el sindicato tenga que estar siempre buscando cosas para validar sus cuotas.
Seamos serios y peleemos por cosas más importantes XD

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por Rodmanovic el Jue 01 Oct 2015, 17:37

"Otro de los puntos a tratar fue la denuncia presentada por la falta de elaboración de un
cuadrante anual en Metro de Madrid que permita, de una vez por todas, la conciliación de la vida
familiar y laboral, evitando los continuos cambios de cuadrantes a los que los compañeros se
estaban viendo sometidos, incluso mensualmente, con los denominados "cuadrantes
provisionales". En este sentido, alternativasindical ha mantenido reuniones con la empresa, en
cuestión, para verificar este hecho obteniendo como respuesta que, la dirección de la empresa,
está en disposición de presentar una propuesta de cuadrante anual que será consensuada con
este sindicato para verificar que estos cumplen la legalidad. "

Yo me quedo con esto más que con lo de las nóminas, cuanto se puede "putear" con un cuadrante tal y como lo tienen ahora, pero bueno, es a lo que hay que acostumbrarse en este sector, así como a lo de las nóminas, hay empresas (pocas claro) que amontonan las nóminas y te las sueltan igual cada varios meses.

Por suerte, este último caso yo lo he visto una vez, y esa empresa está en concurso de acreedores, no doy más pistas, jejeje.

Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Jue 01 Oct 2015, 22:50

Desde toda la vida y así será las nóminas deben de ser siempre originales, digo las en plural, porque son dos nóminas originales, una para la empresa y la otra para el trabajador, ambas originales y firmadas en puño y letras y con sello original de la empresa, con eso... guardar siempre la nómina hasta la jubilación, esto acreditará en un futuro para cobrar la pensión, en caso de que el sistema de pensiones se borrara o se perdiera.

Comento que son dos hojas por cada trabajador una para la empresa y la otra para el trabajador, la empresa archivará una original por si algún día el trabajador se le perdiera la nómina, pues podría solicitar la que tiene la empresa.  Las nóminas originales en mano nunca arruinaría a ninguna empresa.

Lo que comenta el compañero  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es el simple echo de estar más cómodo, a la hora de tener una aplicación donde uno se baja la nómina en el momento y poder reclamar o ver lo que tiene, pero no todo el mundo tiene internet ni tampoco tienen impresoras, así que la opción mas segura es que se la entreguen en mano. Es un documento más como el dni, para que nos hagamos una idea de lo importante que es una nómina.

Las nóminas deben de ser como los contratos hojas originales, como toda la vida se ha estado haciendo y después la plataforma como una opción más para aligerar cualquier tramites personales y administrativas.

Pero para el retiro por una jubilación es importante poder acreditar y justificar que se ha trabajado muchos años en todas y muchas de las empresas de cualquier sector del trabajos, son papeles legales que prevalecen más que los que sacamos por la impresora.



Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por Rodmanovic el Jue 01 Oct 2015, 23:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Desde toda la vida y así será las nóminas deben de ser siempre originales, digo las en plural, porque son dos nóminas originales, una para la empresa y la otra para el trabajador, ambas originales y firmadas en puño y letras y con sello original de la empresa, con eso... guardar siempre la nómina hasta la jubilación, esto acreditará en un futuro para cobrar la pensión, en caso de que el sistema de pensiones se borrara o se perdiera.

Comento que son dos hojas por cada trabajador una para la empresa y la otra para el trabajador, la empresa archivará una original por si algún día el trabajador se le perdiera la nómina, pues podría solicitar la que tiene la empresa.  Las nóminas originales en mano nunca arruinaría a ninguna empresa.

Lo que comenta el compañero  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es el simple echo de estar más cómodo, a la hora de tener una aplicación donde uno se baja la nómina en el momento y poder reclamar o ver lo que tiene, pero no todo el mundo tiene internet ni tampoco tienen impresoras, así que la opción mas segura es que se la entreguen en mano. Es un documento más como el dni, para que nos hagamos una idea de lo importante que es una nómina.

Las nóminas deben de ser como los contratos hojas originales, como toda la vida se ha estado haciendo y después la plataforma como una opción más para aligerar cualquier tramites personales y administrativas.

Pero para el retiro por una jubilación es importante poder acreditar y justificar que se ha trabajado muchos años en todas y muchas de las empresas de cualquier sector del trabajos, son papeles legales que prevalecen más que los que sacamos por la impresora.



Un saludo.

Y para que quieres todas y cada una de las nóminas si tienes la vida laboral? Yo guardo las nóminas por si hay problemas de algún impago o lo que sea, pero cuando ya me liquidan en un sitio y tengo todo bien contado en la vida laboral... Pregunto porque igual lo estoy haciendo mal.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Jue 01 Oct 2015, 23:23

Sintiéndolo mucho si se hace mal, compañero, pasa lo mismo que las facturas, guardar las facturas un tiempo determinado mas de 5 años 10 o 15 años,. pues con las nóminas debe de ser toda la vida.

La vida laboral es un mundo aparte, que solo es una simple información administrativa, lo importante es la nómina que eso si que es legal, como ya he comentado antes todo firmado a puño y letras, lo de más documentos serán legales, pero a modo informativo ya que no figuran ninguna firma del trabajador que lo justifique.

Imagínate por un momento que el mes que viene te mandan una vida laboral, y te refleja que as trabajado solo 2 días, haber como te justificas que has trabajado 3.000 días..





Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vs33 el Vie 02 Oct 2015, 09:45

Yo siento llevaros la contraria de buen rollo pero sigo diciendo que hoy en día todo va por Internet y que el portal del empleado es uno de los mejores inventos que se han hecho, solo le veo ventajas,descargarte las nóminas ponerlas en un pendrive y guardarlas y cuando te parezca bien imprimirlas en una librería.

Si tienes consultas o quejas las haces desde tu casa y tranquilo sin tenerle que ver el careto a tu jefe, que cuandio le comunican en central tu queja ya se pone el en contacto contigo y no al reves

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por 38435-6718 el Vie 02 Oct 2015, 10:54

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo creo que aquí algunos sindicatos rizan el rizo, no se de donde sacan que sea obligatorio que la empresa tenga que mandarte la nómina a casa y más con las nuevas tecnologías.

Os aseguro que quien disponga del portal del empleado  debería agradecerlo en vez de poner tantas trabas, parece que el sindicato tenga que estar siempre buscando cosas para validar sus cuotas.
Seamos serios  y peleemos por cosas más importantes XD

Es de sentido comun, donde dice que la empresa debe facilitar un recibo de los salarios a los trabajadores, en El estatuto de los trabajadores, y si, si la empresa me paga un ordenador, una impresora, linea de internet pues claro prefiero la tecnologia, pero no hay que olvidar, y es una realidad, que hay compañeros que no tienen o tenemos la suerte, de saber utilizar el ordenador, que no tienen internet o impresora y que todos los meses se tienen que desplazar en su teimpo libre a la empresa, para que cuando quieran despues de esperar, una o dos horas te atiendan y te den esa nomina que necsitas. Por otra parte cuando tu necesitas unas copias de nominas para cualquier asunto, habitualmente te solicitan las originales para comprobar que son ciertas, y cundo imprimes aunque sea en color se ve que no son originales sino copias, no se si esta explicado. No es necesario que te la manden por correo ordinario a tu cas, simplemente que te la faciliten, llevandotelas a tu puesto de trabajo por ejemplo, y el que desee utilizar el portal del empleado estupendo, que lo utilice pero no me pueden obligar a disponer de esos accesorios personales para sus fines. Salu2.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por 38435-6718 el Vie 02 Oct 2015, 11:04

El estatuto de los trabajadores, tambien habla de la jornada irregular (10 por ciento) y del aviso de cambio de jornada, 5 dias como minimo, cumpliendo con los descansos legales tanto diarios como semanales, hay sentencia del Tribunal Supremo en que dice que se puede ampliar el tanto por ciento de aplicacion de la jornada irregular, segun las necesidades de la empresas pero que como minimo tienen que avisar con cinco dias, y que por supuesto debe respetar en todo momento los descansos diarios entre jornadas y semanales, que como todos sabeis es 12 horas entre trabajos a turnos en seguridad 13 horas, y dia y medio cada siete (pero que ese dia y medio entra dentro de los siete) y que se pueden digamos juntar con otros siete por necesidades imperiosas de produccion, pero que el descanso seria el doble. Los descnsos diarios no pueden solaparse con el descanso de dia y medio, yo creo que si se aplica bien todo esto las empresas no pueden acuar a su antojo ni putearte, pues te cmbian el dia de trabajo, no por telefono, ni wassap ni nada por escrito con cinco dias de antelacion, poco pueden hacer y si lo hacen se hace y de lleva a inpseccion de trabajo que la primera avisan y a partir de eso sancionan.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Dom 04 Oct 2015, 12:13

Todo lo relacionado con internet es para facilitar cualquier cosa como las plataformas o lo que sea, pero para guardar datos papeles originales en un cajón, como comprenderás no se va a guardar en un disco duro, el disco duro se puede romper, y se acabó datos y plataformas.....


Bueno cada uno tiene su forma de hacer las cosas, lo aconsejable es guardar cualquier informe original. Es solo un consejo, no lo toméis como algo personal. Hacerlo como creáis conveniente.


Un saludo queridos compañeros.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por Rodmanovic el Dom 04 Oct 2015, 12:46

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sintiéndolo mucho si se hace mal, compañero, pasa lo mismo que las facturas, guardar las facturas un tiempo determinado mas de 5 años 10 o 15 años,. pues con las nóminas debe de ser toda la vida.

La vida laboral es un mundo aparte, que solo es una simple información administrativa, lo importante es la nómina que eso si que es legal, como ya he comentado antes todo firmado a puño y letras, lo de más documentos serán legales, pero a modo informativo ya que no figuran ninguna firma del trabajador que lo justifique.

Imagínate por un momento que el mes que viene te mandan una vida laboral, y te refleja que as trabajado solo 2 días, haber como te justificas que has trabajado 3.000 días..





Un saludo.

Si, si, por eso digo que yo lo guardo hasta que veo que en la vida laboral figura todo bien. Yo de todas maneras soy de guardar las nóminas siempre bien ordenadas, porque ya he tenido problemas de impagos y como no lo tengas todo bien reflejado te da por ahí...

Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Dom 04 Oct 2015, 13:10

Personalmente yo lo hago por el sentido común.


Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por 38435-6718 el Dom 04 Oct 2015, 13:18

Haber, todo es mas importante cuando le afecta a uno, voy a poner un ejemplo, necesitas las tres ultimas nominas para financiar un coche, imprimes en color las nominas, puesen color o en blanco y negro son copias, pero cuando las presentas te piden las originales para comprobarlas, y tienes que ir a la sede social de la empresa a por ellas, que esta a 50 km de tu domicilio, te atienden de 9 a 18 horas, y tu trabajas los siguientes cuatro dias de 7 a 19 horas, pues nada que la operacion se tiene que retrasar 5 0 6 dias porque no te han dado unas nominas originales, aparte el gasto y tiempo que te supone el ir a por ellas. Eso no es importante.
Habeis pensado el ahorro de papel, tinta, y medios que se ahorra una empresa con el portal del empleado, y que los trabajadores no participan en esos beneficios. Bueno si ha alguien le queda alguna duda pues nada, en la empresa donde yo trabajo se fue a inspeccion por esto mismo de las nominas, y el Inspector de trabajo en su resolucion salomonica dijo que quien quiera recibirlas por correo ordinario que las reciba, solicitandolas por escrito y asi se hace. Pero porque tenemos que poner nosotros unos medios como es ordenador, impresora, folio, tinta, electricidad, tiempo, para tener un recibo de los salarios que tenemos que percibir, cuando es la empresa (empresario) quien lo tiene que facilitar. Como poner el carnet para trabajar sin ningun tipo de dinero compensatorio por su utilizacion, cuando vienen las multas, y retiradas de carnet lloramos a la hora de pagarlas, y asi todo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Dom 04 Oct 2015, 16:03

La ventaja de las plataformas son para adelantar cualquier tramites personales y ahorrar en papel para adelantar tiempo, mientras llegan las nóminas en mano a las oficinas o por mediación del correo..
Es legal que un responsable fuera de puesto en puestos con todas las nóminas en una cartera, aunque eso ya nos ha pasado mas de una vez, se hacía administrativamente y legalmente, para facilitar al trabajador una comodidad y ahorro en carretera y no poner en riesgo a toda una plantilla, por ejemplo en el caso de nuestro gremio.



Para una pensión o algo más personal, como ya he comentado anteriormente, este asunto no es para arriesgar el perder un documento original, así que.... todo lo que se nos dé sería original y en papel en mano, el papel nómina es el mismo que ya está guardado sellado, firmado y archivado en las empresas y en las plataformas virtuales se convierten en pdf, con esto lo que se hace es facilitar al trabajador ahorrarse en ir en trayectos a las oficinas para recoger todos los meses las nóminas y así mientras por otras vías van llegando en unos días a la casa del trabajador. Si no hay plataformas quedarían archivada en las oficinas hasta que la recoja o reclame el trabajador.


Un ejemplo.
Una empresa deja de funcionar y tenía una plataforma donde bajar las nóminas, me cachissss en la mar..... la empresa a quebrado y cierran la plataforma ahora que hago.
Los trabajadores necesitan las nóminas originales para justificar, si no hay original y encima te lo mandan en pdf entonces qué, no es original.
No todos tienen esa suerte de tener internet para bajar sus nóminas, aunque las bajasen no son originales y que en muchas ocasiones no están ni sellados ni firmado, esto ya empezaría a mosquear, porque ya se pone mas difícil a la hora de cobrar y de reclamar.
Entonces a donde se dirigiría para la reclamación, si en muchas ocasiones los documentos que se piden son los originales y lo que se tiene es un pdf, que a saber si no está bien manipulado bajado por una impresora personal y no de empresa, además el trabajador también tiene que firmar su nómina original como conforme.

Conclusión:
Con escrito o no escrito y autorizado o no, las empresas deben de facilitar al trabajador las nóminas originales en papel y ambos empresa trabajador deben de firmar las nóminas, claro que no las van a firmar en la pantalla del pc.


Vamos.......... que esto se calienta....jejeje

Digamos otro ejemplo, no viene al caso, pero si que lo hago de este modo para realizar una comparación, ¿no se que es mas importante un décimo de lotería o una nómina?.
Digamos que la lotería la compramos bajándola por internet en pdf u otro formato, a la hora de cobrar el premio de 1000 euros, te pedirían la lotería original o algo que justifique originalmente el premio. con tanta falsedad ya uno no se puede ni fiar.
Rara vez toca un décimo, pero en este ejemplo ha tocado 1000 euros, es mucho menos que 15.000 euros en nóminas de 15 pagas al año y más si una empresa a quebrado o desaparecido como por poner otro ejemplo la empresa esabe y otras...
Pienso que se daría más importancia a una lotería que solo tiene premio de 1000 euros y eso ayudaría.......pero que a los sudores y trabajos que ha generado el trabajador durante 12 meses y con tres pagas se ve que no se lo toman más en serio.


Para entender el asunto, las plataformas, del inem, empresas, policías, bancos, sanidad y lo que exista por internet........ es solo para ahorrar en papel, pero más bien para adelantar trabajos burocráticos y con eso ahorrar contratiempos para los usuarios, la dura realidad de las plataformas no es la forma correcta de prestar una rápida atención al ciudadano, sino para adelantar procesos en trámites, al final mandan los documentos en mano cuando el usuario solicita un documento original.
Pero si que es verdad que el gasto en papel es mínimo, mientras nadie reclame un documento original, por si nadie sabe mucho del tema.... las mayoría de los documentos originales están archivados en papel en cualquier empresas que trabajan con plataformas, están guardados hasta que un ciudadano reclame un documento original.


En el caso de las nóminas siempre serán originales con copias originales, estarán archivadas en papel y siempre es el mismo proceso, pero con mejoras por parte de las plataformas, los documentos nóminas son siempre originales, con esto se sacan por la impresoras se firman se sellan y luego la convierten en pdf para pasar a una plataforma, mientras la original siga otro curso o bien en manos o bien por correos, en muchas empresas es que ni las dan en mano porque no aparece el trabajador para recogerlas, con lo cual las archivan en las oficinas.

Las nóminas originales siempre estarán archivadas en papel por  las empresas- PAPEL, es un documento mas como si fuera una escritura legal de una casa.
Los que gestionan las nóminas por ejemplos en la mayorías de las Gestorías, realizan los trabajos de cálculos para luego mandárselas a las empresas, con lo cual el papel que se gasta es siempre el mismo papel.
El problema de todo esto, es que las empresas quiebren y a la hora de justificar y reclamar nóminaS, la original ya no existan Y tampoco las plataformas o el gestor que realizaba las nóminas.


Esto pasa como el dinero de plástico, queremos ahorrar en papel, pero a la larga cuando una maquina se rompe y no puede cobrar o pagar, entonces si que se lía la gorda, no se compra y encima a buscar cajeros, a correr, mas todavía si bloquean las cuentas. Todo por no llevar billetes encima o sea el papel moneda de curso legal.
 


Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por 38435-6718 el Dom 04 Oct 2015, 19:25

No solo si desaparece la empresa, simplemente con que seas subrogado y por olvido dejadez o pereza vas dejando de descargar las nominas, cuando te das cuenta ya no tienes permiso para entrar en el portal, y te toca molestarte si las quieres en desplazarte hasta el domicilio social de la empresa, esperar a que te reciban y eso que te la quieran dar en ese dia, si no te hacen ir otro. Por eso no cuesta nada hacer un escrito y entregarlo en la Empresa diciendo que deseeas que las Nominas te sean remitidas o bien personalmente a tu puesto de trabajo o por correo ordinario a tu domicilio. Sino pues a apechugar con las consecuencias.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por vscapi el Dom 04 Oct 2015, 19:53

Si son muchos temas e incidencias que pueden ocurrir, a la hora de reclamar. Muchos entran y salen al final todo se olvida y al final no te dan la opción de tener las nóminas como bien dices por esas circunstancias, pero ya te digo son miles de temas que pueden surgir por no tener las nóminas originales y que uno tiene que correr para tenerlas en manos.
Las obligaciones de los empresarios es facilitar las nóminas originales a sus trabajadores, lo demás es solo burocracias y mejoras para facilitar momentáneamente nominas virtuales a modo de distintos formatos como si tuviéramos que escanearlo o fotocopiarlo.  


Un saludo.

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Re: **.Comunicación a los trabajadores de Segur Ibérica en Madrid

Mensaje por 38435-6718 el Dom 04 Oct 2015, 20:40

Exacto, anteponemos la comodidad a lo demas, y luego viene las prisas, jajajaja. Pero esta bien que todos sepan y despues decidan, al final son las decisiones de cada uno las que se aplica, para que no busquen responsables de esas decisiones. asique que cada uno haga lo que quiera la verdad. .

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