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mañico82
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Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 06/02/2017
Localización : ZARAGOZA
el Lun 06 Feb 2017, 05:56
Buenas noches a todos, compañeros.

En primer lugar, decir que este es mi primer mensaje (ya hice la presentación), esperando estar muy activo en el foro, leeros y aprender de todos. Yo aportaré mi granito de arena, basada en mi experiencia en este sector.

Bueno, al lío, jeje.
Veréis. En breve nos van a indicar a mí y a mis compañeros del servicio, los días que tenemos que ir al curso de reciclaje del presente año. Pues bien, el tema es que nos han dicho desde la empresa que las horas del curso, 20, no cuentan para el cómputo anual (1782). Cabe decir que en mi servicio, fijo y estable, llevamos horquilla.
Sé que sí que entran o deberían entrar, me conozco el convenio perfectamente.
Simplemente os lo comento para ver cómo reaccionaríais vosotros si un inspector os dijera lo que nos dijeron a nosotros. Sólo ver si pensamos igual, nada más.

Por otro lado, al margen del cuadrante anual, nos facilitan uno mensual. El mensual coincide con el anual del servicio, solo que además meter algún otro servicio (fútbol). Sabemos perfectamente que no deben hacerlo, que las horas extraordinarias son voluntarias y que en caso de que queramos ir a otro sitio será siempre voluntario, pero nunca en cuadrante (más todavía si en nuestro servicio llegamos a las horas). De momento, toca esperar. La denuncia está puesta.
Ahora bien, la duda es la siguiente. ¿Podemos ir al servicio de fútbol, sin tener el curso de especialización de eventos deportivos? Según tengo entendido, aunque no lo sé, es una ilegalidad.
Lo que ocurre es que la empresa no nos da ningún curso de formación a no ser que lo pagues de tu bolsillo (rayos x, centros penitenciarios, eventos deportivos...), al contrario que hacen otras, como por ejemplo Securitas.
El chollo de mi empresa es que son 3. Una de seguridad, otra de servicios auxiliares y otra de cursos de formación. Ya veis, el chollo bollo.

¿Cómo veis el tema? ¿Os ha pasado algo parecido en vuestra "carrera profesional"?

Muchas gracias a todos por vuestras lecturas, os deseo un feliz servicio.
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josepmarti
Administrador
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Mensajes : 15816
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Lun 06 Feb 2017, 11:23
Hola mañico82, gracias por tu aportación.

En primer lugar todo lo que viene por encima del computo y por encima de las 162 horas mensuales son extras que solo te pueden obligar a hacer 80 totales anuales si no estoy equivocado , que por ahi se cogen muchas empresas y también abusan.

Lo de que una empresa de seguridad tenga mas empresas incluso de limpieza eso no es nuevo , la mayoría tienen de todo y la seguridad la tratan como una cosa mas y se pasan la ley de seguridad por el forro poniendo casi al de la limpieza a mandarte.

Y los cursos de formación hay que darlos en un centro homologado , si la empresa lo es y tiene esa homologación no hay problema y los cursos te los deben sellar todos en la cartilla pofesional, además la empresa esta obligada a darte formación 20 horas anuales , si no lo cumple puede ser sancionada igual que también puede ser sancionado tu por no advertirles ni preocuparte.

También son cursos que entran en cuadrante y deben ser abonados como jornada de trabajo .
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vanduke
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2
Mensajes : 32
Fecha de inscripción : 03/02/2017
Localización : cantabria
el Lun 06 Feb 2017, 13:02
hola yo tengo curso de formacion al final de este mes y me viene en cuadrante las horas comoo si fuese jornada de trabajo, que al final es lo que es un saludo
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mañico82
Usuario medio Nivel 3
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Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 06/02/2017
Localización : ZARAGOZA
el Lun 06 Feb 2017, 14:28
Buenas tardes,

SÍ, correcto lo que me comentáis, compañeros. El tema es que en el cuadrante anual me faltan horas (ya os he dicho que hacemos una horquilla anual y no llegamos por poco a las 1782). Claro que, si seguimos en base a la legalidad, añadiendo las horas de formación LLEGAMOS.

Pero en la empresa nos dicen que no, que las horas del curso van al margen...

Por mi parte, tengo claro que así no es. Visto lo visto no me quedará otra que la solución de siempre: denunciar.
Qué desgracia que mes a mes se tenga que estar así.

Gracias compis.
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josepmarti
Administrador
Administrador
Mensajes : 15816
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Lun 06 Feb 2017, 14:42
Si, y además es una putada por el tiempo que se pierde y porque todo va despacio y además la empresa te coge mania, mucha mania e intentaran joderte por otros lados de la forma que sea mas susceptible.
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Jaime Juramentado
Experto Nivel 6
Experto Nivel 6
Mensajes : 2316
Fecha de inscripción : 29/05/2015
Localización : Cadiz
el Lun 06 Feb 2017, 15:03
Hola mañico82 , te diré que si mi empresa me dice que las horas del curso no computan , lo denuncio sin demora, pues está claro que lo deben hacer según convenio, y la verdad, que yo ya no paso ninguna , y cómo mi jefe lo sabe, se cuida mucho de intentar ningún abuso conmigo, es la única forma de que te respeten.
 Tengo entendido que para hacer servicios de fútbol, hay que tener el curso de espectáculos públicos y eventos deportivos, si lo haces sin tenerlo es una falta grave para la empresa y también se puede sancionar como leve para el vigilante, pues entra dentro de los 14 servicios que se necesitan el curso específico .
 De todas formas, la empresa no te puede obligar a realizar ésos servicios ni a hacer horas extras fuera de tu servicio fijo, a no ser que lo quieras realizar tú. Un saludo.
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Valkyria
Administrador
Administrador
Mensajes : 6585
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España
el Lun 06 Feb 2017, 15:46
Art 12 del convenio
...

Cuando se efectúe la actividad formativa obligatoria fuera de la jornada laboral se abonarán al trabajador las horas empleadas en ella a precio de hora extraordinaria de su nivel funcional.

Cuando, en este caso, deba el trabajador desplazarse por sus propios medios, dicho desplazamiento será abonado en la forma prevista.

Las empresas, en virtud de la referida normativa, se someten al procedimiento en ella establecido, y deberán informar a los Representantes de los trabajadores de los planes de formación profesional a realizar, bajo el objetivo general de la mejor adaptación de la empresa a las circunstancias del mercado

---------------
Hola mañico82, pues yo te diré que como ves, aquí dice:
Cuando la formación se efectue fuera del horario laboral se abonaran dichas horas a precio de hora extra.
Por lo tanto de aquí deducimos que las horas de formacion tambien pueden entrar dentro de la jornada laboral de 1782 horas. Y entonces en este caso se abonarian como cualquier otra hora ordinaria.

Asi que yo le diria a mi jefe si fuese tu:
Muy bien, pues si las horas de formacion no entran para ti en el computo de las 1782 horas anuales, entonces deben contarme como horas extra,y por tanto me las tendras que pagar como tales.

Un saludo
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mañico82
Usuario medio Nivel 3
Usuario medio Nivel 3
Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 06/02/2017
Localización : ZARAGOZA
el Lun 06 Feb 2017, 23:45
Gracias a todos por vuestras contestaciones. Aunque ya sabía lo que me decís, puesto que conozco muy bien el convenio y estoy muy metido en estos temas (antes de caer en este sector estuve en otro, como delegado sindical y miembro del comité de empresa mucho tiempo), quería reforzar mis pensamientos.

Sin duda alguna, un acierto haberme registrado en este foro. Viendo lo que se escribe por otros parece mentira que exista un sitio donde los comentarios están basados en mejorar y con educación.
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josepmarti
Administrador
Administrador
Mensajes : 15816
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Mar 07 Feb 2017, 00:57
Gracias compi mañico82, esto es gracias al magnifico equipo de moderadores y colaboradores que tenemos en este foro que enriquecen el mismo dia si y dia también , son unos cracks , los mejores diría yo.

Saludos
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Valkyria
Administrador
Administrador
Mensajes : 6585
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España
el Mar 07 Feb 2017, 01:05
Ya decia yo que tú eras sindicalista, por los post que escribes, je jee, se huele a la legua al que lo es. Algunos de nosotros tambien lo somos. Yo misma fui del comité de mi empresa y ahora soy coordinadora delegada de mi sindicato en mi empresa de seguridad. Y esperando a las próximas elecciones (cuando lleguen) para volver al comité con más fuerza que antes. Te diré que estuve poco tiempo en él y no me dió tiempo a hacer nada. Solo a conocer "de qué iba la cosilla" y "de qué pie cojeaba cada uno". He dedicado todo este tiempo a ampliar conocimientos laborales, por decirlo asi, y como pueda regresar, esta vez podré plantar sobre la mesa mis... porque ahora sí me siento muy fuerte.

Esperamos poder intercambiar contigo muchas opiniones, aqui somos muy serios en nuestros debates, aunque por supuesto, debatir con seriedad no significa ser una seta. Y por ello tambien sabemos bromear de vez en cuando con todo aquello que rodea nuestro sector, que muchas veces no es para menos viendo como tenemos el percal.
Tú mismo nos irás conociendo.

Encantada de contar contigo por aqui.
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mañico82
Usuario medio Nivel 3
Usuario medio Nivel 3
Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 06/02/2017
Localización : ZARAGOZA
el Mar 07 Feb 2017, 01:11
Jajajajaja. Madre mía, parece que me hayas olido. Justo ahora estaba leyéndome un post donde cuentas cómo has empezado el año. Muy entretenido.

A día de hoy no soy sindicalista. Creo en las personas, pero no en las siglas (independientemente de que hablemos, sindicatos, partidos políticos, etc).
Pero sí que paso mucho tiempo en un sindicato, donde tengo buena relación con algunos miembros de él. Además, y pese a no estar metido en ningún comité o sindicato, cierto es que ayudo a muchos compañeros de otras empresas que tienen "problemillas" o dudas con el sector.
Sin ir más lejos, a mi hermana (la cual está de responsable de equipo), le hice cuadrantes anuales respetando la horquilla para todo "su" equipo. Al final, desde la central le dieron visto bueno.

Dicho lo cual, encantado de conocerte. Ya he dicho que es todo un placer contar con gente que quiere aportar al sector, eso hace que se vea una luz al final del túnel.

PD: Yo soy de Zaragoza... así que ya sabes, si hay visita, hay cerveza.
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Valkyria
Administrador
Administrador
Mensajes : 6585
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España
el Mar 07 Feb 2017, 02:17
Je jaaa, con sindicalista yo me refiero a "luchador". Y si tú pasas tiempo en un sindicato es que por dentro lo eres. Y por fuera, claro, tambien.
Yo tampoco creo en las siglas, solo en las personas que desean cambiar las cosas.
Y para poder hacer "algo" en tu propia empresa desgraciadamente es mejor estar dentro del comité, Y para estar en el comité hay que pertenecer a un sindicato.
Y digo desgraciadamente, porque siempre se mete a todos los miembros de un comité en el mismo saco. La gente no piensa que algunos pertenecemos a sindicatos minoritarios y casi no tenemos ni voz ni voto, por la cantidad de representantes de ese sindicato del comité que podemos llegar a ser. Pero al menos podemos cantar las cuarenta a los mayoritarios. Y hacer que se cumplan algunas cuestines que no suelen cumplirse, como por ejemplo el registro de horas extra de cada vigilante, las comunicaciones de despido...

Al menos hacemos de "vigilantes" de los vigilantes que componen la representacion mayoritaria.

Todo una pescadilla mordiendose la cola todo el rato.

Respecto al post de comienzo de año, habras notado que estoy hasta los pirindolos de este sector. Mi opinión es que nunca podremos cambiar nada. Miento, podriamos si hubiese una gran union de CASI TODOS SUS MIEMBROS. Pero como ya sabras, nunca la habrá. Si, unidos unos poquitos, una minucia, alguno que otro... pero jamás casi todos. Y sin ese " casi todos" jamas cambiara nada. O no cambiará lo suficiente.

Asi que mientras esté en él, tratare de hacer lo mas que pueda por contribuir a ese "cambio" y cuando me canse de que no paren de torearnos, pues a otra cosa mariposa, y que vigile Rita los recintos privados de los señores Clientes.

Por cierto ¿de qué iba este hilo?
Uy, que nos salimos del tema.
Bueno, pues para que esto vuelva a su tema original "sin que se note" dire:
Que cuando me canse de que nos toreen, va a hacer cursos de reciclaje el Jefe.

¿A que ya no se nota la salida de tema? Jes jeeeeeeeeeeeees



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