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merkava
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el Dom 19 Ago 2018, 00:32
Buenas compañer@s
Os comento el servicio donde estoy con varios compañeros más lo cierran, vamos que quitan la seguridad.
El que más y el que menos ya lleva unos cuantos años de 10 a 22 años algunos.
Mi pregunta es la empresa nos tiene que reubicar en algún servicio, que haya gente con menos años de antigüedad o nos puede echar a la calle.
Es una incertidumbre que tenemos ya que no sabemos que va a pasar con nosotros.
Gracias
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josepmarti
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el Dom 19 Ago 2018, 00:41
Bienvenido al foro compañero:

Tu consulta es facilona,la empresa os tiene que reubicar en otro servicio de similares caracteristicas ya que teneis derechos adquiridos y adema cobrais quinquenios la mayoria veo , no os puede echar y si lo hace os tiene que imdemnizar con 30 dias por año creo mas todas las partes de vacaciones extras etc, por loq ue no creo que os echen , hacerlo no lo pueden hacer pero si lo hicieran tendrian que pagaros mucho dinero que no creo que se lo puedan permitir, hay otra solucion que adoptan algunas empresas  temporalmente que es teneros en casa un mes o algunos meses hasta que encuentren un cliente donde ubicaros de nuevo cobrando el base mas quinquenios sin pluses , pero que estirando un poco por aqui y por alli creo que os pueden recolocar a todos en otros servicios similares.

Suerte compañero
merkava
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el Dom 19 Ago 2018, 00:44
Muchas gracias por la respuesta.
Y ya rizando el rizo, cómo se suele decir, de haber servicios similares y en esos servicios haber compañeros con menos antigüedad o por contrato, tendríamos algun derecho de ser reubicados hay.
Gracias
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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Dom 19 Ago 2018, 01:17
Tendriais derecho siempre y cuando en el servcio que hubiera posibilidades hubiera lugar y teniendo en cuenta que los que esten ahi no tengan derechos adquiridos por ser nuevos o de poca antiguedad porque si tienen algo de antiguedad o lo que es lo mismo han superado el periodo subrogable de 7 meses , ellos estarian tambien con derechos en ese servicio , vamos para que quede mas claro no pueden quitar a unos como vosotros de un servcio para ponera a otros
merkava
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el Dom 19 Ago 2018, 01:18
Gracias de nuevo
Un saludo
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ECO
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el Dom 19 Ago 2018, 01:19
Buenas merkava.

Lo normal y habitual es que la empresa os recoloque en otros servicios. Ahora bien, tiene posibilidad de hacerlo, es decir, hueco para todos los que estáis afectados? Si lo hay os reubicará y se acabó el problema.
Si no tiene donde daros trabajo o incluso quisiera hacer una "purga" os puede despedir por causas objetivas y de producción con una indemnización de 20 días por año trabajado. También puede ofreceros trabajo en otra provincia donde si tuviera trabajo y es la decisión del vs el aceptarla o no, si no lo aceptas la indemnización correspondiente es de también 20 días por año trabajado alegando modificación sustancial de las condiciones de trabajo. Si se os presenta una de estas dos últimas hipótesis contactar rápidamente con un abogado ya que lo que alegue la empresa igual no se ajusta a la Ley.

Desgraciadamente sé muy bien de lo que hablo ya que lo he sufrido en primera persona. Me despidieron así llevando 19 años en la empresa, mí compañero llevaba 23, y he visto despidos de jefes de servicio, inspectores.... con hasta 30 años de antigüedad.Además también lo he estudiado en Derecho Laboral que si que es factible.
Espero que no sea vuestro caso, que os recoloquen
y ahí termine todo.

Si tienes alguna otra duda pregunta.

Un saludo.
merkava
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el Dom 19 Ago 2018, 01:22
Muchas gracias ese es el problema que no hay servicios y los que hay tienen su personal, veremos dónde acaba esto.
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ECO
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el Dom 19 Ago 2018, 01:29
También puede darse una negociación personal, es decir, ofreceros uno a uno acuerdos diferentes como cambios de provincia, dinero, reducción de jornada....a mí y a mis compañeros nos tuvieron un mes sin trabajar y cobrando hasta que optaron por despedirnos, eso sí, utilizando ciertas artimañas para pagar la indemnización mínima posible.
Sé que es difícil, pero no lo penséis demasiado, lo que tenga que ser será.

Ánimo
merkava
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el Dom 19 Ago 2018, 01:31
Haber la cosa pinta mal, ya os iré informando.
Gracias por todo.
merkava
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el Miér 29 Ago 2018, 10:19
Buenos días Compañer@s.
Bueno pues seguimos de momento solo nos han comunicado que la cosa pinta mal que hay un servicio a 75km que uno de nosotros tiene que ir sí o sí y que si no lo decimos nosotros que se eligira por cojones.
Eso sí dice que no paga kilometraje, vamos que aunque se denuncie y tal el kilometraje al que le toque y se gane que sería lo normal hasta que saliera el juicio y demás por kilometraje hemos echado cuentas y son unos 300e al mes ida y vuelta en gasolina aproximadamente.
Y que a los demás los ira teniendo para cubrir lo que valla saliendo.
En principio no han hablado de despidos.

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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Miér 29 Ago 2018, 13:27
Grabacion de todo lo que os comenten a partir de ahora, ademas desde el primer dia que hacemos el kilometraje denuncia y tambien denuncia por coacciones por eso de mis cojones, en el año 2018 no trabajamos por cojones trabajamos pro un sueldo que intentamos que sea lo mas decente posible y el trato tiene que ser siempre correcto.
merkava
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el Miér 29 Ago 2018, 13:29
Pues si, parece que los tiempos no cambian.
Gracias

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Valkyria
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el Miér 29 Ago 2018, 14:12
Estoy buscando sobre la obligatoriedad o no de un empleado de utilizar su vehículo propio para desplazamientos laborales.
Aún tengo esto un poco en el aire y sigo mirando.
Pero lo que he ido leyendo es que un empleado no tiene obligación de poner su vehículo propio a disposición de la empresa y que es la empresa la que debe dotar a los currantes de todos los medios necesarios.

Si en tu contrato de trabajo no pone una cláusula similar a ésta:
El empleado estará obligado a poner a disposición de la empresa su propio vehículo, o bien, el empleado estará obligado a tener coche por cojones para realizar su trabajo diario...
Entonces no estás obligado a usarlo, ni siquiera a tenerlo.

Casi fijo que en tu contrato no pone eso.

Por lo tanto no teneis ninguno la obligación de usar vuestro coche para ir al 5° pino.
Si estuvieses obligado tambien estarías obligado a tener la ITV en regla, el coche en buen estado, y un largo etc de cosas que la empresa debería comprobar.

Es la empresa la que debe poneros coche si quiere que os desplaceis, viene en la Ley de prevención de riesgos laborales, según parece.

Algunos os estareis preguntando que entonces porqué viene el kilometraje en el convenio.
Viene por si a tí te da la gana de ir en tu coche, o lo que sea, pero en convenio no pone nada tipo a:
Los vigilantes estarán obligados a tener coche y a desplazarse en él.

El derecho a kilometraje es similar al derecho a permiso retribuído por ingreso de familiar directo, por ejemplo.
Tienes el derecho a pedir los días de permiso pero no LA OBLIGACIÓN. Y si no quieres no te lo pides.
Pues aqui lo mismo, tienes derecho a percibir kilometraje si usas tu vehiculo, pero no la obligación de usarlo.
Esto me lo acabo de inventar, pero es para que comparemos. Un derecho no implica UNA OBLIGACIÓN.

Si analizamos el plus de transporte normal tampoco implica la obligación de tener un vehículo propio, ya que puedes ir en autobús, o en taxi. Ese plus es para cubrir gastos de transporte pero no necesariamente en tu propio vehiculo.

Le decís a vuestra empresa MIENTRAS GRABAIS A ESCONDIDAS que es ella la que tiene que poneros vehículo si quiere que os desplaceis, y a ver lo que contesta.
Le podeis decir que vuestros coches los necesitan vuestras parejas, o que teneis cualquier problema de mecánica y no podeis realizar esa distancia a diario porque si no os vais a matar.
Y a ver si tienen huevos a deciros que dejeis a vuestras parejas o hijos sin coche porque debeis usarlos para vuestro curro, o a deciros que estais obligados a conducir con el coche jodido (la prevención de riesgos laborales ¿dónde quedaría?).

No es necesario dar tanta explicación, solo con decir:
En mi contrato no dice nada de que esté obligado a tener ciche propio.
Ya valdría. Y punto. Y que os obligue, os amenace con despediros si no llevais vuestro coche, etc... que estarían cometiendo un delito de amenazas y coacciones tipificados en el código penal penados hasta con prisión.
Si os dicen éstas cosas y las grabais tendreis mucho camino abierto para tener despidos nulos o para pedir indemnizaciones por abusos empresariales, o...

Seguiré buscando algo más concreto sobre el vehiculo propio en el curro, pero creo que no hace falta.
No tiene porqué venir todo en una ley específicamente y literalmente. Ya viene lo de la obligación de la empresa de darnos todo lo necesario para poder currar (incluido un vehiculo si quiere que vayais a tomar por c..., por supuesto y por sentado).

Es lo mismo que si la empresa nos obligase a comer bocatas de chorizo durante la jornada laboral y de nada más. Tampoco viene en ninguna ley: el empresario no podrá obligar al empleado a comer solo bocatas de chorizo.
Porque sería absurdo.
Esto es una tontería pero es para que veas que hay cosas obvias que vienen de una manera en las leyes, pero no tienen porqué venir textualmente.
¿O si no, como no viene nada de los bocatas en ninguna ley, ya pueden obligar nos a comer lo que ellos quieran?




merkava
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el Miér 29 Ago 2018, 14:14
Pues sí muchas gracias de verdad.

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Valkyria
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el Miér 29 Ago 2018, 15:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Mi pregunta es la empresa nos tiene que reubicar en algún servicio, que haya gente con menos años de antigüedad

Ésto no podría hacerlo. No pueden echar a nadie de su servicio para poner a otros.
Otra cosa es que lo hiciesen, echarles, y que ellos no denunciasen nada. Si no media denuncia en cualquier ilegalidad, todo puede hacerse, por supuesto.

¿Qué causa de despido les pondrían aunque tuviesen contratos eventuales? ¿Sustitución por otra persona más antigua? Eso no puede ser.

Los veteranos y los novatos tienen los mismos derechos.
No hay preferencias de nada en las leyes para los antiguos. Ninguna preferencia. Ni de chadrantes, ni de servicios, horarios, vacaciones... Nada.
merkava
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el Miér 29 Ago 2018, 16:13
Gracias

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merkava
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el Jue 30 Ago 2018, 19:14
Bueno pues nuevas noticias de los 3 que estamos en el servicio la empresa a decidido por escrito que sea yo el que me tenga tenga que ir a a 155km diarios al servicio que me han mandado.
Supuestamente porque soy el más nuevo en el servicio y tengo menos cargas familiares.
Nuevo si llevo menos años que los otros 2 compañeros pero cargas tengo más que uno de ellos.
El kilometraje no lo pagan.
Eso sí me dan la oportunidad de poder cojer también el despido objetivo
20 días año.

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Galeguiño
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el Jue 30 Ago 2018, 20:29
Pues compañero si puedes aguanta y a denunciar, lo que esta claro y primero kilometraje, esperar que salga un servicio mas cercano a tu casa y pedirlo el primero, porque mucho mas no queda a mi enterder mas que aguantar a que salga algo mas cercano, pero eso si, cobrando todo lo que se tiene que cobrar.
merkava
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el Jue 30 Ago 2018, 20:35
Si compañero, es lo que e pensado, no quiero nada gratis pero tampoco quiero que me engañen son muchos años ya dando cornadas.
No me niego a nada ahora que para hacer el tonto siempre hay tiempo.
Y 300e todos los meses en gasolina tu coche etc etc ......
Gracias

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ECO
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el Jue 30 Ago 2018, 21:51
Buenas.

Yo de tu relato entiendo que te ofrecen un servicio a 75 km de tu domicilio o el despedido objetivo con 20 días de indemnización por año trabajado.

Partiendo de ésto, comentarte que lo que te están ofreciendo, en principio, se ajusta a la Ley aunque sean dos soluciones malas y hasta dramáticas.

Si aceptas el servicio que te ofrecen te van a hacer firmar el traslado voluntario y tú tendrás que decidir si lo aceptas, o no. Si lo aceptas no tienes derecho a kilometraje ni horas de desplazamiento, creo que te corresponde por traslado una gratificación de dos meses de sueldo, digo de memoria. Si no lo aceptases pasarás a la siguiente situación del despido objetivo.
Pasamos pues a la otra hipótesis de despido objetivo, a falta de los datos de la empresa, si que entraría en una causa de éstos ya que ha perdido un servicio y no tiene posibilidad de reubicaros. La indemnización son 20 días por año trabajado y creo que con un tope de 24 mensualidades, también digo de memoria.

Como todo, las dos situaciones las puedes demandar en un juzgado de lo social y esperar sentencia del Juez y lo que él estime en base a lo que motivéis por ambas partes en conflicto. Esta solución siempre es incierta y a veces con resultado positivo y otras negativo.

Como comenté yo he vivido está ingrata situación y se saldó llegando a un acuerdo económico con la empresa en el acto de conciliación previo al juicio, que se realiza en los Servicios de mediación acuerdo y conciliación.

Ánimo.
merkava
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el Jue 30 Ago 2018, 22:01
en principio segun convenio deben bien poner un coche o pagar kilometraje, no estoy seguro de eso de la compensacion de los dos meses
De todas formas cualquiera de las dos o el ir alli o el despido objetivo 20 dias año con 12 mensualidades son una putada.
si voy son 12 de turno mas 1 hora y pico para alla y otro tante de vuelta mas 300e de gasolina al mes.
Vamos eso no hay quien lo aguante ¿ que trabajas por 700e al mes?
sinceramente prefiero el paro
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ECO
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el Jue 30 Ago 2018, 22:38
Buenas otra vez merkava.

No te tendrían que pagar km ni poner coche porque tú firmarías el traslado voluntario y si no estás conforme con en él la empresa pasará a gestionar el despido objetivo.

Efectivamente es una situación muy mala y compleja, que desgraciadamente yo también sufrí.

Respecto al traslado lee el artículo 61.3 del convenio y verás que se rige por pactos en los casos como el tuyo.

También puedes demandar la situación con la esperanza de que el Juez declare despido improcedente y aumente la cuantía de la indemnización, pero te arriesgas a no ganarlo y acarrear los gastos.

Por otra parte puedes intentar negociar un despido con un cuantía superior de dinero.

Todas las situaciones posibles te corresponden a ti el analizarlas ya que hagas lo que hagas y la decisión que tomes es importante y vinculante para tu futuro laboral.

Suerte.
merkava
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el Jue 30 Ago 2018, 22:40
Ok
Gracias

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merkava
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el Jue 30 Ago 2018, 23:11
Si compañero lo acabo de estar mirando y aunque como despues de perdidos al rio y que para eso se paga el sindicato, pues preguntare al abogado.
Pero visto lo visto, tendre que pillar el despido ya que es inasumible el gasto de 300e al mes de gasolina.
segun la notificacion que me han dado y al ser objetivo dice que son 20 dias por año con maximo de 12 mensualidades.
en mi caso que llevo 11 años que cantidad aproximada seria?
y cuanto podria quedarme de paro, Vs sin arma.
gracias
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Valkyria
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el Jue 30 Ago 2018, 23:44
Esto no es un traslado. El traslado es el cambio que exige cambio de residencia, es decir, cambio de casa para allá. Lo pone en ese art citado por ECO.
Es decir, que esté a muchísimos km. No a 75.
Esto es un servicio en otra localidad y por tanto tienen que pagar kilometraje. Quieran o no. Vamos, hombre, menudo morro.

Si te mandan firmar un contrato que ponga que estás contratado para "quinto pino", no lo firmes.
Supongo tendrás ahora mismo un contrato indefinido ¿no?
Tienes que mirar lo que te manden firmar si lo hacen. Miralo bien, no vaya a ser que firmes un contrato "para otra localidad" y entonces ya no saldrías de la localidad "para la que has sido contratado" y en ese caso adios kilometraje. O yo que sé.

Yo iria a ese servicio quintopiniano.
¿Sabes lo que puedes hacer?
Vas alli 4 dias. Echa gasolina CERCA DE ESE SERVICIO y pide el ticket. Esto es para demostrar en un futuro que has ido con tu coche. Claro hazte fotos en la gasolinera o después en el servicio ese y que se vea que es tu coche y está alli. No vaya a ser que piensen que echaste chofa en el de empresa. Guarda todo muy bien para el futuro.

El quinto dia dices que se te ha jodido el coche, o que lo necesita algún familiar. Y te tendrán que dar el de empresa. Si no te lo dan, que no lo harán, te quedarás sin poder ir al quinto pino.
Y o te dan el de empresa o te tendrán que despedir CON DESPIDO IMPROCEDENTE, con 45 dias por año el tiempo currado antes del 12 febrero del 2012 y 33 dias de indemnización el tiempo que lleves de después.
Porque entonces si te echan ya no es porque no tengan servicios, sino porque ellos no te dan su coche. Ya que tú has querido ir allí. Algo deberás firmar, digo yo, ésto lo miro y ya te diré a ver qué es lo que tendrias que firmar. Porque tú ya tendrás ahora un contrato indefinido.

Tienes que grabar toda la conversación de todo esto:
con tu jefe que se te jodió el coche.
Que te den el de empresa. Aqui quedará grabada su negativa.
Y a ver cómo discurre luego la conversación.
O te manda a casa, o te dice que vayas en bus. Si hay, claro.

Y si te despide podrás demostrar la improcedencia ante un juez.

---------------

Tambien puedes ir todos lis dias con tu coche, echar chofa alli, guardar tickets, hacer fotos a tu coche alli (matrícula tambien) y luego dentro de unos meses reclamas el km judicialmente.

Mientras tanto, puedes ir poniendo una denuncia en la inspeccion de trabajo, cómoda y gratuita, poniendo que ya te han dicho que no te pagaran km y que vas con tu coche. Cuando vaya la inspe (dentro de mas de un mes, supongo) verá que efectivamente no te han pagado y le dirá algo a tu empresa, de paso sera ese acta otra prueba para tu reclamacion de km futura.

Tú si vas haz algo, porque no se puede consentir esta mierda. Vas a joder tu coche, gastar en chofa...
Coño y si te echan ya IMPROCEDENTE, pues cobrarás más indemnización, muchisima más. Y encima dos añis de paro. Yo con eso seria feluz. Es mucha pasta y te buscas otro curro. Mejor que estar explotado asi.
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