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Nicoliiino
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Dudas sobre plus de Arma. Hora armada/Plus completo Empty Dudas sobre plus de Arma. Hora armada/Plus completo

el Mar 11 Feb 2020, 09:35
Buenas a tod@s compañeros.

Os pongo un poco en situación con respecto a nuestro servicio y las dudas que tenemos a continuación.
Hasta Enero de 2020, hemos prestado servicio dos VS en el centro de trabajo asignado. Uno con arma y otro sin arma. Servicio 24H. Desde mediados de Enero, nos hemos quedado en el servicio solo el VS CON ARMA.
Hasta que se ha producido el recorte de vigilantes por parte del cliente, el VS con arma, hemos estado cobrando la peligrosidad en el formato de hora armada, es decir en 2020 sería 0.92€/hora. Cosa que bajo mi punto de vista, era aceptable debido a que el servicio constaba de un VS sin arma también.

Y ahora viene el problema y las dudas...
Los compañeros que nos hemos quedado, todos con arma, hemos solicitado a la empresa que nos abone el plus completo de peligrosidad/arma que en el año 2020 supone 149.31€. Por lo que estamos viendo, no tienen disposición de cambiar eso, y quieren seguir con el abono de hora armada.

Mi pregunta es, ¿pueden hacer eso? ¿si la empresa decide pagar hora armada, tenemos que aceptarlo y ya está? ¿No hay manera de que nos apliquen el plus completo?

Como siempre nuestro maravilloso convenio no aclara nada de cuando se debe aplicar y las empresas lo implantan a su manera como les venga en gana. Pero para nosotros es un tema importante, porque a efectos del mes a mes, es cierto que perderíamos una media de unos 15€ con el tema de la hora armada, por las horas que hacemos cada mes en el servicio, pero en cada paga extra con el plus completo de arma serían 149.31 euros más.

Haciendo números rápidos, compensa más el plus completo.
15€ de media X 12 meses = 180€/año
149.31€ X 3 pagas extras = 447.93€/año


Gracias de antemano por la ayuda.
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Dudas sobre plus de Arma. Hora armada/Plus completo Empty Re: Dudas sobre plus de Arma. Hora armada/Plus completo

el Mar 11 Feb 2020, 11:28
Por lo que entiendo no os pagan el plus de hora armada siendo a 0,92 por hora, en las pagas extra, o tal vez tampoco en vacaciones.

Vanos a ver:
Los 149,31 euros de plus completo que tú dices es por realizar 162 horas al mes.
Si divides 149,31 euros / 162 horas te da 0,921666666, que quitando los decimales "sobrantes" se queda en 0,92 euros por hora, que es lo que a vosotros os pagan. De ahí viene la cantidad por cada hora con arma.

Entonces, si tú haces 162 horas al mes, como debe ser si estás a jornada completa, cobrarás lo mismo tanto si cobras los 149,31 al mes, o los 0,92 por hora.

Si tuvieras cuadrante anual con horquillas horarias, es decir, que hicieras unos meses 150 horas, y otros 170, cobrarías cada mes de plus de arma los mismos 149,31 euros, tanto si los cobras como plus todo junto, como si los cobras como 0,92 cada hora. Ya que en cuadrantes con horquillas se cobra cada mes todo el sueldo independientemente de las horas de horquilla que tengas.

Si tienes cuadrante mensual, o anual, y haces horas extra, cada hora armada de más que hagas cobrarás 0,92 cada hora.

Cobres 149,31, o 0,92, hemos visto que por 162 horas mensuales sale lo mismo, cobras lo mismo cada mes.
Y cobres 149,31 o 0,92, resulta que las horas extra que hagas se cobran a 0,92 cada una.
De manera que si cobrases los 149,31 de plus completo e hicieras horas extra por cualquier razón, a esa cantidad se sumarían los 0,92 de cada hora extra.
Y si cobras tu plus como 0,92 como dices, también sumas las horas extra a 0,92.

Conclusión: lo mismo da cobrar 149,31 que 0,92 por hora puesto que siempre te dará la misma cantidad de dinero.

Conclusión 2: ¿a que resulta que lo que os pasa es que no os pagan el plus de arma en las pagas extra, cuando DEBEN pagarlo siempre, sea como plus completo de 149,31, o como 0,92 por hora?

Pues que sepas que el plus de arma siempre se paga en pagas extra.

Mira este artículo y sobre todo lo marcado en negrita:

Convenio "plus peligro" art 42 escribió:

2. Los Vigilantes de Seguridad de Vigilancia cuando realicen servicio con arma de fuego reglamentaria percibirán un plus de peligrosidad de 140,70 euros al mes o un precio por hora de 0,87 euros durante el año 2017, de 143,51 euros al mes o un precio por hora de 0,89 euros durante el año 2018, de 146,38 euros al mes o un precio por hora de 0,90 euros durante el año 2019 y de 149,31 euros al mes o un precio por hora de 0,92 euros durante el año 2020.

3. Sin perjuicio de la naturaleza del plus de peligrosidad como plus funcional, se garantiza a todos los vigilantes de seguridad del servicio de vigilancia que realicen servicios sin arma la percepción de un plus de peligrosidad mínimo equivalente a 18,84 euros mensuales, abonables también en pagas extraordinarias y vacaciones, para el año 2017, 19,22 para el año 2018, 19,60 euros para el año 2019 y 19,99 euros para el año 2020.

En el caso de que realizaran parte o la totalidad del servicio con arma, percibirán el importe correspondiente a las horas realizadas con arma, siempre y cuando esta cantidad mensual superara los importes mínimos garantizados previstos en el párrafo precedente, quedando éstos subsumidos en dicha cantidad mensual. Es decir, percibirá el mayor importe de las dos cuantías, nunca la suma de ambas.

Los importes del plus de peligrosidad señalados en este apartado letra a) puntos 2 y 3, podrán ser abonados por las empresas en once pagas, incluyéndose en las mismas las partes proporcionales de pagas extraordinarias y vacaciones.

Lo marcado en negrita solo quiere decir que te pueden prorratear el plus de arma en 11 pagas, en vez de pagártelo en las 3 pagas extra + la de vacaciones.

Por si no nos queda suficientemente claro ya que el plus de arma se paga en las pagas extra, aquí pongo una de las pagas, ya que las 3 son iguales en cuanto a cobro:

Convenio pagas extra escribió:

1.1 Gratificación de julio: Se devengará del 1 de julio al 30 de junio. Independientemente de la finalización de su devengo, el pago se realizará entre el 13 y el 15 de julio.

El importe de esta gratificación será de una mensualidad de la columna de «total» correspondiente al Anexo Salarial, incluyendo el complemento personal de Antigüedad, así como la parte proporcional del Plus de Peligrosidad correspondiente al tiempo trabajado con armas durante su devengo, pero con exclusión de los pluses de transporte y vestuario. Se abonará de acuerdo con lo devengado en su período de generación.


Resumen de tu "caso":
La empresa se está quedando con bastante plus de arma vuestro, ya que lo cobres como lo cobres siempre te saldrá lo mismo a cobrar dependiendo de las horas que hagas.

Solución:
A reclamar cantidades al juzgado.



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el Mar 11 Feb 2020, 11:43
Respecto a los 15 euros que dices que perderíais cada mes Shocked

Pues no señor, hemos visto ya que no perderiais nada, puesto que si haces 162 horas cobrarías 149,31 euros de plus completo. Pero si haces más horas al mes, cada hora extra cobrarías aparte 0,92 por cada hora extra.

Repito, lo mismo da que da lo mismo cobrar 149,31 que 0,92 por hora.


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el Mar 11 Feb 2020, 13:27
Gracias por ambas respuestas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por lo que entiendo no os pagan el plus de hora armada siendo a 0,92 por hora, en las pagas extra, o tal vez tampoco en vacaciones.

Si tuvieras cuadrante anual con horquillas horarias, es decir, que hicieras unos meses 150 horas, y otros 170, cobrarías cada mes de plus de arma los mismos 149,31 euros, tanto si los cobras como plus todo junto, como si los cobras como 0,92 cada hora. Ya que en cuadrantes con horquillas se cobra cada mes todo el sueldo independientemente de las horas de horquilla que tengas.


Nuestro servicio es 24H/7 días de la semana. Somos 5 compañeros. Salimos a una media en general de 144 horas al mes. Unos meses hacemos 156, otros 132. La dichosa horquilla. Al año 1752 horas, sin contar las de curso de reciclaje y tiro.

Con lo cual, si he entendido bien, cuando se trata de casos de horquilla, deberíamos de cobrar el plus completo de 149,31.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Respecto a los 15 euros que dices que perderíais cada mes Shocked

Pues no señor, hemos visto ya que no perderiais nada, puesto que si haces 162 horas cobrarías 149,31 euros de plus completo. Pero si haces más horas al mes, cada hora extra cobrarías aparte 0,92 por cada hora extra.

Repito, lo mismo da que da lo mismo cobrar 149,31 que 0,92 por hora.

Valkyria, si hacemos una media de 144 y nos pagan al estilo 0.92, estamos hablando de 144 X 0.92= 132.48€
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el Mar 11 Feb 2020, 15:13
Lo de la horquilla y el plus completo de 149,31 me refería a si tienes jornada completa con arma.
Es decir, que aunque la horquilla bailase de unos meses a otros lo cobrarías siempre completo, porque de media harías 162 horas al mes. Y llegarías a las 1782 horas de jornada anual que tenemos por convenio que hacer al año cuando estamos a jornada completa.

A ver si me explico mejor:

Poniendo el ejemplo que has puesto de que hicieras cada mes solo 144 horas con arma.

Si cobrases mediante plus completo de 149,31 no cobrarías todo ese plus, cobrarías la parte proporcional correspondiente a 144 horas.

Si 162 horas son 149,31 euros de plus
entonces 144 horas serían x euros de plus.

x = (144 por 149,31) / 162

x = 132,72 euros

Es decir que tu "plus completo" por 144 horas al mes se quedaría en 132,72 euros al mes.

Ahora calculemos las 144 horas si cobras 0,92 euros de plus cada hora:

144 por 0,92 = 132,48 euros.

Vemos que faltan aquí 24 céntimos al mes, de plus de arma con respecto a la cantidad que nos salió antes que era 132,72 euros.
Y ésta "falta de céntimos" ocurre porque en el convenio al poner que el plus es de 0,92 por hora se """olvidaron""" de añadir en ese 0,92 los "decimales sobrantes" de los que te hablé en mi mensaje anterior, ya que si dividimos el plus completo de 149,31 euros entre 162 horas mensuales para ver a cuánto sale el plus por hora, resulta que da 0,9216666666666. No da 0,92 justo como ellos han puesto en el convenio.

Por eso si cobras la hora a 0,92 en vez de con "plus completo pero proporcional" al mes, resulta que siempre vas a perder 0,00166666 euros en cada hora pagada a 0,92 en lugar de a 0,92166666 que debería ser.

Pero 0,00166666 no es ni siquiera 1 céntimo de pérdida por hora. Serían 16 milicéntimos (no se cómo se llama lo inferior al céntimo, jejee). Osea que no perderías casi nada.

Pero obviamente los sindicatos y la patronal han pensado que 0,00166666 eurillos de robo por hora a cada vigilante armado de la empresa supondrían una "cuantiosa suma" para los bolsillos empresariales.
Ya sabes, siempre mirando a ver de dónde nos pueden robar.

Resumen:

Si cobras el plus completo cada mes, lo cobrarías en proporción a la jornada.

Si cobras 0,92 supuestamente te debería salir la misma cantidad al mes que cobrandolo mediante "plus completo pero proporcional" a tu jornada.

Como los sindis y la patronal barren para casa, en el convenio han redondeado los decimales del 0,92166666 a la baja dejándolo en 0,92 en vez de en 0,922 que quedaría si lo redondeamos al alta.

Lo que no sabemos es qué opinaría un juez si le realizamos una reclamación de cantidad expresando la realidad matemática normal, en vez de basarnos solo en la matemática de la seguridad privada.

Si le explicamos bien de dónde sale ese 0,92 al que le faltan varios decimales "sobrantes", seguro que nos daría los céntimos mensuales que nos faltaran por cobrar, que al año podrían llegar a ser unos 6 euros o alguno más según las horas que hubiesemos hecho con arma en el año entero.

Digo ésto porque se supone que siempre prevalece la condición más beneficiosa para el trabajador (según las leyes).
Y la condición "más beneficiosa" en éste caso es simplemente dividir bien y contar todos los decimales, que encima deben siempre redondearse al alza y no a la baja.

Entonces tú, cobrando a 0,92 estás perdiendo unos 24 céntimos al mes, pero es por el motivo que te acabo de explicar, porque si te pagaran a 0,92166666 como debería ser, entonces sería lo mismo cobrar plus completo mensual que a 0,92166666 euros la hora.

Espero que hayas entendido éste lío.
Pero tú en el fondo preguntabas si podrías hacer algo para que la empresa te pagara a "plus completo" en vez de "por hora".

Pues creo que no. Es decir, que pienso que lo único que podríais hacer es reclamar cantidades y demostrar ante el juez ésto de la falta de 0,00166666 centimillos cada hora. Y entonces quedaría demostrada la cagada matemática del convenio.

Igual que el resto de kk matemática que nos quieren colar de sus fórmulas del PR, vacaciones y demás kk.

Ahora por curiosidad calcularé los centimillos que se pierden al año con la tontería del 0,0016 por hora a jornada completa respecto a cobrar el plus "entero".
Ahora va.15:18:02


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el Mar 11 Feb 2020, 15:31
Bueno, pues me sale que un vigilante a jornada completa con arma, contando el plus de arma en vacaciones, y pagas extra también, perdería 4 euros con 30 céntimos en todo el año de plus peligro armado.

4,30 euros anuales perdería.

Ésta pérdida viene de en vez de pagar 0,9216666 por hora, la paguen a 0,92 sin decimales "sobrantes".

O lo que es lo mismo, ésta pérdida viene de en vez de cobrar el plus de arma a 149,31 euros al mes, se cobre a 0,92 por hora (faltandole los mismos decimales).

Si no faltasen los decimales en el 0,92 por hora se cobraría perfectamente lo mismo tanto cobrando por hora como con plus completo.

4,30 eurillos anuales, multiplicado por 20 vigilantes que tuviera una empresa armados, daría la "cuantiosa" suma de robo empresarial de 86 euros en total cada año.

Solo les falta a las empresas robar del cepillo de la iglesia los domingos, y ya harían el negocio completo.
So ratas.


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el Mar 11 Feb 2020, 15:37
Todo completamente aclarado Valkyria. Visto el plan, creo que nos compensa más el tema de la hora armada (0.92) que el plus completo

Por otra parte si entendí bien tu mensaje inicial, tanto en vacaciones como en pagas extras, deben incluir el pago de la hora armada, ¿no es así?

Con respecto a los "robos" de las empresas.... hay que ser muy cutre para hacer lo q hacen.. pero bueno, ya sabemos como funcionan estas cosas en este sector.

Mil gracias por las respuestas bien aclaratorias.
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el Mar 11 Feb 2020, 15:54
Si, en vacas te deben pagar la media anual de todos tus pluses.
Y una media anual de un plus de arma, obviamente es igual al plus mensual que cobres normalmente.

Y en cada una de las 3 pagas extra se cobra también el plus de arma que suelas cobrar cada mes.

No es mejor cobrar 0,92 por hora que el plus completo.
Cobrando 0,92 por hora pierdes tú personalmente como 3 euros al año. Porque falta el 0,0016666.

Si no faltaran esos decimales sería lo mismo cobrar por hora que por completo.

A ver si queda claro con ésto:

Es LO MISMO cobrar 0,92166666 euros por hora que 149,31 al mes (por 162 horas).
Lo mismooooooooooooooooooooooo.

Pero lo que pasa es que por convenio han falsificado las matemáticas monetarias quitando ese 0,00166666 de cada pago por hora, y entonces al pagar por hora 0,92 sin más decimales NOS ROBAN DINERO.

Por eso pierdes unos 3 euros anuales nada más, que tampoco es nada. Aunque da rabia.

Pero para que tú lo entiendas bien en definitiva es lo mismo cobrar 0,92 por hora que 149,31 al mes.
Solo pierdes unos 3 euros al año en total.

Por eso podemos decir que lo mismo es.





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el Mar 11 Feb 2020, 16:16
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si, en vacas te deben pagar la media anual de todos tus pluses.
Y una media anual de un plus de arma, obviamente es igual al plus mensual que cobres normalmente.

Y en cada una de las 3 pagas extra se cobra también el plus de arma que suelas cobrar cada mes.

No es mejor cobrar 0,92 por hora que el plus completo.
Cobrando 0,92 por hora pierdes tú personalmente como 3 euros al año. Porque falta el 0,0016666.

Si no faltaran esos decimales sería lo mismo cobrar por hora que por completo.

A ver si queda claro con ésto:

Es LO MISMO cobrar 0,92166666 euros por hora que 149,31 al mes (por 162 horas).
Lo mismooooooooooooooooooooooo.

Pero lo que pasa es que por convenio han falsificado las matemáticas monetarias quitando ese 0,00166666 de cada pago por hora, y entonces al pagar por hora 0,92  sin más decimales NOS ROBAN DINERO.

Por eso pierdes unos 3 euros anuales nada más, que tampoco es nada. Aunque da rabia.

Pero para que tú lo entiendas bien en definitiva es lo mismo cobrar 0,92 por hora que 149,31 al mes.
Solo pierdes unos 3 euros al año en total.

Por eso podemos decir que lo mismo es.





Jajajaja veo que te está entrando la furia por los 3 euros o por mis preguntas a tope Jajajaja, obviamente si nos ponemos al pie de la letra, habiendo una diferencia de 3 euros está claro que NO es lo mismo.

Pero me refería al caso exacto que te comenté que es el nuestro, la media de 144 horas.

En fin, aclarado todo. Mil gracias.
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el Mar 11 Feb 2020, 20:38
No me entra furia, jejee, es que yo soy así, puedes preguntar todo lo que quieras hombre. Lo que pasa es que a veces me lío en explicaciones e igual al final no se entienden todos mis planteamientos, sobre todo los matemáticos.

Pero de éstas cosas tienen la culpa la patronal y los sindicatos, que SIEMPRE se inventan matemáticas a la hora de pagar, y de calcular horas en permisos retribuidos, vacaciones, pluses... Unas matemáticas que extrañamente siempre les BENEFICIAN a ellos.
Y digo ELLOS porque a éstas alturas está claro que los sindicatos solo son EMPRESA, ya que de ellas obtienen luego sus beneficios sindicales, y los que no son sindicales.
Si sus matemáticas fueran NORMALES no haría falta sacar el Pitágoras que algunos llevamos dentro, para intentar explicar a veces el desaguisado de números que nos plantan en un convenio tan agusto. Un "asunto" oficial publicado en el BOE (el convenio) y que resulta que da vergüenza y ganas de mandarles a todos ellos otra vez a EGB, la ESO, o como se llamen los estudios básicos ahora.
Porque lo hacen adrede para engañarnos, que si no es que es para pensar si serán tontos.
Con eso si que tengo furia. Yo creo que solo me falta explotar. Es que ni quiero leer ninguna fórmula del convenio porque me sale pelo por todo el cuerpo.

Pues en tu caso de 144 horas al mes armadas hemos visto que perderías 24 céntimos cada mes laborable, 24 céntimos en el mes de vacaciones, y 24 céntimos en cada una de las 3 pagas extra.

En total perderías 0,24 por 15 veces (11 meses laborables, 1 de vakas y 3 de pagas extra).
En total 0,24 por 15 = 3,6 euros de pérdida en todo el año.

Se podría hacer un escrito a la empresa de que quieres pasar a cobrar el plus proporcionalmente a 149,31 euros mensuales en lugar de a 0,92 cada hora.
Pero es que es como absurdo éste escrito porque no te lo van a cambiar. Se van a pasar vuestro escrito por la entrepata, de hecho ya te lo han dicho verbalmente que no lo piensan cambiar.

Si denuncias en la inspección de trabajo tampoco te harían caso (como si lo viera). Te dirán que reclames cantidades judicialmente y que vuelvas luego con la sentencia. Porque no se van a molestar ni en dividir 149,31 / 162 para ver si da 0,92 o 0,92166666.

Con lo cuál la única solución sería coger y reclamar judicialmente los 3,6 euros de todo un año. Con un par de pelotillas. Que para eso no se necesita abogado (al final gastarías dinero, jajaa, si tuvieras abogado).

Lo que se necesitaría sería un par de pelotillas y un tazón de paciencia para sacar en el juzgado a relucir las matemáticas normales y que te entienda todo el mundo.
Que yo imagino que un sr juez y unos abogados entenderán que 149,31 / 162 no son 0,92 y que ahí faltan unos decimales. Vamos digo yo. Digo yooooo.

Y a no ser que tu empresa se sacase algún teorema empresarial de la manga, con integrales y raíces cuadradas incluidas, ganarías tus 3,6 euros por sentencia.

Y encima igual se sentaría jurisprudencia con respecto al 0,92, jajaa y tendrían que cambiar dicha cantidad en convenio y poner 0,922.


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el Lun 24 Feb 2020, 18:24
Buenas Valkyria.

Retomo este tema, debido a que hoy, hemos tenido reunión "aclaratoria" con nuestra empresa, para tratar varios temas entre ellos el de este asunto. Las horas armadas y su deber de paga extra o no.

Conclusiones:

1. El plus completo de arma, es decir los 149.31, según la empresa, a principios de los años 2000, no recuerda que año fue, se perdió el tema de la consolidación y desde entonces se paga por hora trabajada. Ojo, esto es lo q nos ha dicho la empresa al respecto y nos ha dicho que si hacemos 120 horas al mes pues eso será lo q abonarán.

2. Al no estar con plus de peligrosidad de 149.31 en la paga extra ellos abonarán el plus de peligrosidad como si de un vigilante SIN ARMA, se tratase, es decir 19.99


Yo no he quedado nada conforme con la exposición de las cosas y creo que están intentando ahorrarse por todos los medios meter los 149.31 en las pagas extras cuando eso es nuestro. Yo eso de la consolidación y demás excusas que nos ha puesto, es la primera vez que lo escucho para el plus de arma. Si había escuchado que por ejemplo el trieno desapareció a finales de los 90, pero no me cuadra que el plus de peligrosidad con arma, haya ido subiendo año tras año si no se aplica desde principios de los 2000.
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el Lun 24 Feb 2020, 19:04
Ay, aaay, qué cuentos chinos cuenta esa empresa, madre mía...

Lo de consolidar un plus de arma es por ejemplo cuando un vs que trabajaba con arma y cobraba el plus de arma (da igual si 143 euros o 0,92 por hora), pasa a prestar servicios sin arma.
Entonces aunque esté ahora sin arma sigue cobrando el plus que antes tenía porque se le consolida. Es un derecho que adquirió aunque ya no trabaje con arma, porque anteriormente lo cobraba.

Eso es consolidar un plus, seguir cobrándolo aunque ya no se trabaje con el "instrumento" que lo originó.

En las pagas extra te tienen que pagar lo mismo de plus de arma que en cualquier otro mes te paguen. Si cobras 132 euros al mes, por 144 horas (a 0,92 cada una), eso es lo que debes cobrar también en las extras

Articulo 43 convenio:

3. Sin perjuicio de la naturaleza del plus de peligrosidad como plus funcional, se garantiza a todos los vigilantes de seguridad del servicio de vigilancia que realicen servicios sin arma la percepción de un plus de peligrosidad mínimo equivalente a 18,84 euros mensuales, abonables también en pagas extraordinarias y vacaciones, para el año 2017, 19,22 para el año 2018, 19,60 euros para el año 2019 y 19,99 euros para el año 2020.

En el caso de que realizaran parte o la totalidad del servicio con arma, percibirán el importe correspondiente a las horas realizadas con arma, siempre y cuando esta cantidad mensual superara los importes mínimos garantizados previstos en el párrafo precedente, quedando éstos subsumidos en dicha cantidad mensual. Es decir, percibirá el mayor importe de las dos cuantías, nunca la suma de ambas.

--------------------------------

Esto viene a decir que si tú trabajas con arma y las horas que hagas con arma multiplicadas por 0,92 dan una cantidad mayor de 19 y pico euros que son el plus normal sin arma, entonces deberás cobrar tu plus de arma, y no el de 19 y pico euros.

Conclusión: te están tangando unos 120 euros en cada paga extra, que son 3 pagas, y en total te tangan 360 euros al año.
Mira cómo lo sabía yo al principio del hilo ¿eh? que era algo así lo que la empresa estaba haciendo.

Y en vacaciones debes cobrar tambien la media anual de tu plus de arma, que obviamente es también de 132 euros.

En total te tangan unos 120 euros por 4 nóminas (3 pagas y la de vacaciones). Total: 480 euros anuales.

No te tienen que dar 19 euros de peligrosidad, sino los 132 o los que sean, que suelas cobrar cada mes.

Una trola como una casa os han contado de consolidaciones que no tienen nada que ver con un cobro que viene en el convenio.

Id a juicio a reclamar cantidades, que se os está quedando la empresa por su cara bonita.
Yo flipo.



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el Lun 24 Feb 2020, 19:17
Esta es la famosa consolidación del plus de peligrosidad para los Vigilantes de Seguridad - Vigilantes Jurados,
que cumplian dicho requisito para poder consolidar dicho plus.

Convenio colectivo estatal de las empresas de seguridad 2017 - 2020.
Disposición transitoria primera.


Los Vigilantes de Seguridad (antiguos vigilantes jurados con antigüedad, reconocida en nómina, anterior a 1 de enero de 1994) que continúen en alta en su empresa y que se encuentran beneficiados por la Disposición Adicional Segunda del Convenio Colectivo Estatal de Empresas de Seguridad para los años 2005/2008, percibirán la cuantía mensual establecida en el artículo 43 a) para el Plus de Peligrosidad.

En caso de que estos trabajadores realizasen el servicio con arma, el importe del plus funcional de peligrosidad devengado, de acuerdo con el citado artículo 69, queda absorbido total o parcialmente por esa cuantía.

Asimismo, los vigilantes a quienes se garantizan tal percepción no podrán rehusar el requerimiento por parte de la empresa para prestar servicios con arma, bajo condición de pérdida de la cuantía correspondiente, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 41 del Estatuto de los Trabajadores.

Los importes del plus de peligrosidad a que se hace referencia en este convenio podrán ser abonados por las empresas en once pagas, incluyéndose en las mismas las partes proporcionales de pagas extraordinarias y vacaciones.


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el Lun 24 Feb 2020, 19:23
Y esta es la base que se tiene en cuenta para aplicar dicha consolidación.

Convenio colectivo estatal de las empresas de seguridad 2005-2008.
Disposición adicional segunda.


A los efectos de supresión definitiva de la Disposición Adicional Primera del anterior Convenio Colectivo Estatal de las Empresas de Seguridad vigente durante los años 2002 a 2004, sobre derecho de preferencia al uso del arma, ambas partes acuerdan compensar la pérdida de este derecho con el abono de los siguientes importes a los trabajadores Vigilantes Jurados de Seguridad a los que aquella Disposición Adicional Primera se refiere, en las siguientes condiciones:

Para los trabajadores que acrediten que tenían reconocida la categoría laboral de vigilante jurado antes del 1 de enero de 1994 y continuaran en alta en la empresa sin solución de continuidad, incluidos aquellos que posteriormente a dicha fecha hubieran sido subrogados, se garantiza el cobro del plus de peligrosidad a los que lo han percibido en su totalidad de forma ininterrumpida durante los dos últimos años anteriores al 30 de junio de 2004 por una cuantía mensual de 129 euros para los años 2005, 2006 y 2007 y del importe resultante de su actualización según el IPC real del año 2007 para el año 2008. En el caso de que realizaran el servicio con arma, el importe del plus funcional de peligrosidad devengado según el artículo 69 de este Convenio, queda absorbido total o parcialmente por dicha cuantía.

A quienes acrediten que tenían reconocida la categoría laboral de vigilante jurado antes del 1 de enero de 1994 y continuaran en alta en la empresa sin solución de continuidad, incluidos aquellos que posteriormente a dicha fecha hubieran sido subrogados, y que no perciben el plus de peligrosidad, o lo perciben parcialmente en la actualidad, se les garantiza el cobro de 43 euros mensuales para el año 2005, abonables también en las pagas extraordinarias y vacaciones, 86 euros para el año 2006, 129 euros para el año 2007, y el importe resultante de la actualización de 129 euros según el IPC real del año 2007 para el año 2008, que serán absorbidos en el supuesto de que realicen servicios con arma que superen las cuantías garantizadas durante los años 2005 o 2006. Es decir, se le abonará únicamente la cuantía mayor de las dos. Este plus se garantizará igualmente en el supuesto del personal en excedencia que cumpla el condicionado de este apartado. En consecuencia con lo anterior, aquellos vigilantes a quienes se garantiza tal percepción no podrán rehusar el requerimiento por parte de la empresa para realizar la jornada de trabajo con arma, bajo condición de pérdida de la cuantía correspondiente, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 41 del Estatuto de los Trabajadores. Los importes del plus de peligrosidad a que hace referencia esta Disposición Adicional Segunda podrán ser abonados por las empresas en once pagas, incluyéndose en las mismas las partes proporcionales de pagas extraordinarias y vacaciones.


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el Lun 24 Feb 2020, 19:29
Que tiene como referencia el eliminar el derecho preferente al uso de arma recogido en el,

Convenio Colectivo Estatal de las Empresas de Seguridad 2002 - 2004.
Disposición adicional primera. Derecho de preferencia al uso de arma.


Los trabajadores que con fecha 1 de enero de 1994 hubiesen tenido reconocida la categoría profesional de Vigilante Jurado de Seguridad tendrán prioridad para ocupar estos puestos de trabajo vacantes y/o de nueva creación que se realicen con arma y que se produzcan dentro de la localidad definida en los términos del artículo 35 de este Convenio.

En el supuesto que la empresa asignara un puesto de trabajo con arma a algún trabajador que no tuviera reconocida la citada categoría de Vigilante Jurado en 1 de enero de 1994, el trabajador que sí la tuviese reconocida y estuviese prestando servicios sin arma tendrá derecho a percibir el plus de peligrosidad en los términos previstos en este Convenio. De ser varios los trabajadores en cualquiera de estas situaciones, tendrá preferencia para cubrir la plaza el trabajador que tenga reconocida en nómina mayor antigüedad.

Las empresas y los Representantes de los Trabajadores podrán reunirse para tratar situaciones relacionadas con este aspecto, pudiendo acordar condiciones más beneficiosas para ambas partes, cuando circunstancias especiales así lo aconsejen.


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el Lun 24 Feb 2020, 19:38
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Conclusiones:
1. El plus completo de arma, es decir los 149.31, según la empresa, a principios de los años 2000, no recuerda que año fue, se perdió el tema de la consolidación y desde entonces se paga por hora trabajada. Ojo, esto es lo q nos ha dicho la empresa al respecto y nos ha dicho que si hacemos 120 horas al mes pues eso será lo q abonarán.

Esto no es así, porque:

"Los Vigilantes de Seguridad (antiguos vigilantes jurados con antigüedad, reconocida en nómina, anterior a 1 de enero de 1994) que continúen en alta en su empresa y que se encuentran beneficiados por la Disposición Adicional Segunda del Convenio Colectivo Estatal de Empresas de Seguridad para los años 2005/2008, percibirán la cuantía mensual establecida en el artículo 43 a) para el Plus de Peligrosidad.

Trabajen con arma o sin arma.

Y como tengan la misma o similar rigurosidad para el resto de cuestiones...


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el Lun 24 Feb 2020, 20:45
Pues muchas gracias a todos compañer@s.

La pista que os doy esq la empresa es la del compi del aeropuerto y todo el mamoneo con Ábalos...

Después de echar humo por las orejas como si de una tetera se tratase, y de recabar toda la información que me habéis proporcionado, tendremos que exponérselo por escrito a la empresa y una vez haya respuesta, veremos que medidas tendremos que tomar.

Mil gracias a todos.
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el Mar 25 Feb 2020, 18:24
Compañeros una última duda que me ha venido hoy, que estoy más lúcido que ayer, ¿la media de hora armada que nos deben abonar en las pagas extras y en el mes de vacaciones como se formula? Por el cómputo anual entiendo ¿no?
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el Mar 25 Feb 2020, 19:11
Mando ésto y después te cuento a ver, en otro mensaje.

Convenio

Plus peligrosidad:

2. Los Vigilantes de Seguridad de Vigilancia cuando realicen servicio con arma de fuego reglamentaria percibirán un plus de peligrosidad de 140,70 euros al mes o un precio por hora de 0,87 euros durante el año 2017, de 143,51 euros al mes o un precio por hora de 0,89 euros durante el año 2018, de 146,38 euros al mes o un precio por hora de 0,90 euros durante el año 2019 y de 149,31 euros al mes o un precio por hora de 0,92 euros durante el año 2020.

Pagas extra, en todas pone lo mismo:

El importe de esta gratificación será de una mensualidad de la columna de «total» correspondiente al Anexo Salarial, incluyendo el complemento personal de Antigüedad, así como la parte proporcional del Plus de Peligrosidad correspondiente al tiempo trabajado con armas durante su devengo, pero con exclusión de los pluses de transporte y vestuario. Se abonará de acuerdo con lo devengado en su período de generación.

Vacaciones:

2. La retribución correspondiente al período de vacaciones vendrá determinada por la suma del «total» de la Tabla de Retribuciones del Anexo, y por los conceptos comprendidos en ella, más el Complemento Personal de antigüedad (Trienios/Quinquenios) y el promedio mensual de lo devengado en el período de referencia por el trabajador por cualquiera de los complementos establecidos en el artículo 40.2 del Convenio (excepto aquellos que tengan ya regulada una forma específica de retribución en las vacaciones en este Convenio: plus de peligrosidad, plus de Ceuta y Melilla y plus de actividad) correspondiente a los doce meses inmediatamente anteriores a aquél en que se inicie el período de vacaciones, promedio que, dividido entre los 31 días de vacaciones, será abonado por cada día disfrutado de vacaciones.


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el Mar 25 Feb 2020, 19:42
Pagas extra:

La de navidad y beneficios va del 1 de enero al 31 de diciembre.
La de verano va del 1 de julio al 30 de junio.

Navidad y beneficios plus peligrosidad con arma:
Yo entiendo que debes contar las horas que has trabajado con arma (osea todas porque las haces con arma todas supongo) desde el 1 de enero al 31 de diciembre.

Imagina que te salen 1782 horas con arma en todo ese año.
Pues haces 1782 horas / 12 meses = 148,5 horas de media al mes.
Ahora multiplicas 148,5 horas por 0,92 de plus de arma cada una y te sale la cantidad a cobrar en cada una de esas dos pagas extra.

Ahora la de verano:
Pues haces lo mismo, cuentas las horas armadas que hayas hecho desde el 1 de julio al 30 de junio.
Divides luego esa cantidad entre 12 meses.
Y lo que te de lo multiplicas por 0,92.
Es lo mismo de antes pero ahora entre julio y junio.

En vacaciones ya es un lío.
Si las tuviésemos de un mes entero seguido de 31 días, pues se haría lo mismo de antes con las pagas extra, pero con los 12 meses inmediatamente anteriores a iniciar nuesteas vacaciones.
Ejemplo:
Vacaciones del 1 al 31 de mayo.

Cogeríamos del 1 de mayo del año anterior, hasta el 30 de abril de éste año antes justo de nuestras vakas.
Contaríamos las horas armadas de todo ese tiempo.
Sale una cantidad de horas.
Cogemos esa cantidad y la dividimos entre 12 meses.
A lo que salga lo multiplicamos por 0,92. Y ahí saldría ya la cantidad a cobrar de plus peligro armado en tu mes de vacaciones.

Siempre es lo mismo, la misma operación en pagas extra y vacaciones. Lo único que cambia es el periodo al que denominamos año.
Pero siempre es:
-contar las horas armadas.
-dividir esto entre 12 meses.
- y multiplicar ahora por 0,92 de plus.

Ahora, que ya cuando nos dividen, o dividimos las vacaciones en varios periodos por ejemplo de 15 días en un mes y 16 días en otro, ya hemos de hacer después otra operación.

Ahora te la mando, que se me va a ir todo ésto, que estoy con el móvil.


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el Mar 25 Feb 2020, 19:57
Imaginemos 15 días de vacaciones del 17 al 31 de mayo.
Los 12 meses inmediatamente anteriores son:

Del 17 de mayo del año anterior al 16 de mayo de justo antes de las vacaciones.

Contamos las horas armadas. Dividimos entre 12 meses. Nos salen las horas armadas de media por mes. Imaginemos que salen 140 horas por mes armadas de media.
Multiplicamos por 0,92 euros hora.
Nos da 128,8 euros en total por esas 140 horas.

Pero no cobraremos todos los 128,8 euros, pues no vamos a estar 31 días seguidos de vacaciones, sino solo 15 días.
Entonces ahora debemos dividir los 128,8 euros entre 31 días de vacas para ver a cuànto sale de precio por cada dia de vacación.
Sale a 4,1548 euros por día de vacas.
Ahora multiplicamos este 4,1548 por nuestros 15 días de vacas en mayo.
Y nos daría: 62,32 euros a cobrar en esos 15 días de vacaciones, de plus de peligrosidad armada.

Como del 1 al 16 de mayo no estás de vacaciones, ahí trabajarás horas armadas, y cobrarás del 1 al 16 de mayo normalmente, por las horas que hagas en esos 16 días.

Conclusión:.
del 1 al 16 de mayo cobras tus horas armadas como normalmente, multiplicando cada una por 0,92.
Y del 17 al 31 de mayo cobrarás los 62,32 que nos salió antes.

¿Cómo se te ha quedado el cuerpo?
Pues hale, a por la calculadora, la escuadra, el cartabón, y a calcular todo ésto Razz

Me quito la toga pitagórica de nuevo, y hasta la próxima vez que haya que calcular algo. Laughing




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el Mar 25 Feb 2020, 20:31
Menuda fiera estás hecha Valkyria. Muchísimas gracias por toda la ayuda. De verdad que el cable que nos habéis echado desde el foro, ha sido impresionante. Gracias a todos.

PD: Ya tengo el boli, calculadora, compás y toda la parafernalia en la mesa para ponernos manos a la obra
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el Miér 26 Feb 2020, 00:17
Según la matemática normal todo esto deberia ser como he dicho.
Ahora, que si en las matemáticas de la seguridad privada no es así, ya ahí no entro, porque yo solo conozco las mates de siempre.
Las inventadas tendrán sus propias reglas.
alegre


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