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el Mar 12 Ene 2016, 16:42
Je je je me hace gracia las palabras tan tecnicas, yo soy mas de la practica, Pero loa mediocridad inoperante activa y elk sindrome de indefension aprendida me parece que es algo de psicologia aplicada. Estoy deseando que me digas gilgamesh, pero parece mentira que siendo tan culto, todavia no sepas niu te hayas leido la LOPD, Un saludo.l
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 18:40
yo creo que no has ofendido, cuando contestas como la otra persona, quiero decir que si uno dice lo haré cuando lo crea o estime oportuno, tu creo que puedes decir lo mismo, no es molesto ni ofensivo, simplemente haces lo que la otra persona. Y on esto no quiero crear polemicas ni malos royos-rollos, jejejejeje
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 21:45
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Ranchera escribió:Lamento haberte ofendido, no era la intención.
Un saludo

No ofende quien quiere, sino quien puede. no nos conocemos hasta ese punto. Pero no te culpo de ello. es parte de la enfermedad organizacional en el que veo inmerso a este sector. motivo por el cual, llevo 12 años tratando de evitar ejercer y si he vuelto, es por pura necesidad.

cuando buenamente pueda, iré explicando qué es eso de la " enfermedad organizacional" y dos conceptos clave. la mediocridad inoperante activa, y el síndrome de indefensión aprendida.

Un saludo.



Claro ya decia yo, por eso andas tan perdido, pues los profesionales que no nos hemos ido y nos hemos ido formando, en esos doce años hemos aprendido mucho. Y estoy desando que me expliques ques es la enfermedad organizacional, la mediocridad inoperante activa y el sindrome de indefension aprendida, parece que lo sabes, pero una cosa esta clara, no sabes donde tienes que denunciar las incidencias que te ocurren, o que sufres en tu dia a dia, si quieres saberlo pregunta, que no explicamos mucho simplemente lo decimos, aunque no seamos muy letrados.
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 21:51
Sabes, lo buno del siglo XXI es que mi amigo google sabe de todo, y me ha entrado curiosidad y estoy viendo algo sobre lo de la enfermedad organizacional, por ahora, y lo que estoy leyendo aunque tengan razon, seguro que no lo sufrimos jajajajaja. Despues dire algo.
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 21:55
Lo mismo tienes el sindrome de de Cronos jajajajaja
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 21:56
Para que no te molestes es el miedo a ser desplazado del poder y status en la empresa jajajaja
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josepmarti
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el Mar 12 Ene 2016, 21:56
El miedo a sentir que perdemos nuestra posición y status dentro del entorno de trabajo, la ansiedad que nos produce la pérdida de poder dentro de nuestro mundo laboral, el temor a ser desplazados y sustituidos es la génesis de una nueva enfermedad de corte psicosocial que se agrava aún más en las circunstancias de la actual crisis laboral y financiera. La Maldición de Cronos afecta casi a un 50% de las organizaciones y puede ser mortal, inhabilitando de por vida el desarrollo y la productividad. Además, puede tener comorbilidad con otro tipo de trastornos organizacionales como el Mobbing, y cualquier tipo de representación de abuso de autoridad que cronifique los síntomas de insatisfacción laboral.



1. 1. Introducción
Cronos era el menor de sus hermanos. Hijo de Urano y Gea perteneció a la generación de divinidades que siguió la de los Olímpicos. Al ser el menor de los titanes, Cronos permaneció gran parte de su infancia y adolescencia a la sombra de las hazañas de los mayores e intentando ganar la atención de su madre. Ansiaba el protagonismo de ellos y el poder de su padre Urano. Tal fue así que cortó los testículos de su padre marcando la separación del Cielo y de la Tierra. Para no tener rivales, en su nuevo futuro, encerró en los Infiernos a sus hermanos, los cíclopes. Se unió a su hermana la titánide Rea y engendró un gran número de hijos: Hestia, Démeter, Hera, Hades y Poseidón. Pero como tal y como su padre Urano le había espetado en una maldición antes de morir, uno de sus hijos le quitaría todo su poder y le destronaría. Para que eso no pasara, a Cronos no se le ocurrió otra idea que inmediatamente que cada uno de sus hijos naciera procedería a devorarlos él mismo vivo. Y así fue, uno tras uno como Cronos fue comiéndose todos y cada uno de los recién nacidos. Todos, menos su último hijo Zeus, que gracias a que su madre lo escondió pudo escapar. Cuando Zeus creció, logró revelarse a su padre y destronarle, llegando a ser el nuevo Dios Supremo del Olimpo.

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Última edición por josepmarti el Mar 12 Ene 2016, 21:58, editado 1 vez
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 22:00
Haber cuando se hace ese tipo de referencia, creo que si, aunque claro al no conocerlo se ignora, pero me da que si
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 22:06
Jo... con lo bien que nos portamos por que nos van a nominar?
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38435-6718
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el Mar 12 Ene 2016, 22:08
De todas formas se empieza con una sentencia, y se acaba hablando del Sindrome de Cronos como una de las enfermedades organizacional, lo que da la mente humana para ...., Buenas noches.
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vscapi
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el Miér 13 Ene 2016, 04:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: cortesía y educación en 2016? Uff. la realidad social es otra bien distinta, la educación es hasta mal vista en determinados servicios, y el código isabelino de civismo hace tiempo que caducó. no obstante fue lo primero que miré y cuando estime oportuno, pasaré al apartado presentaciones, Gracias.  


Esta frase no me ofende para nada, cortesía y educación en 2016? Uff. porque esta casa no es mía, si no del Administrador del foro.
No sé la edad que tendrás, pero yo te puedo asegurar que para entrar a la casa de una persona llamaría a su puerta antes de entrar y si esa persona tiene la puerta abierta sin cartel del prohibido el paso, pues por lo menos se llama y se saluda, como bien ha comentado recientemente un forero es sencillo presentarse o saludar.

La cuestión es que si el foro es pacífico no hay problemas,pero si hay educación y la cortesía acompaña, pues mejor aún, porque eso no hace daño a nadie, es más, si una persona tiene experiencias de todo tipo y estudios, mejor que mejor,por lo menos ayudamos a otros, la unión hace la fuerza y amigos tendríamos siempre.

Yo por lo menos y sin conocerte de nada, te he dado la bienvenida aquí en este apartado de este foro, creo que por mi educación eso te ha valido para entenderme, intento hacer mi trabajo lo mejor posible en el foro, para que todos estemos lo mas cómodos posible.

Sabrás que no me he burlado de nadie, si es que has leído todos mis post, yo defiendo el honor y los derechos, cosa que las empresas que no cumplen no lo hacen y los destructores del sector o sea vs que solo se dedican a robar o hacer daño a otros.
Yo si me encuentro en este foro realizando mi tarea ayudo a todo el que lo necesita y de paso pongo orden o invito a saludar, para hacer que el foro funcione en armonía, no cobro por hacer mi trabajo en el foro, lo hago por cortesía hacia el administrador, ya que el administrador me ha dado confianza absoluta y confía en mí, cosa que defenderé al creador del foro mientra pueda.

Simplemente lo comento, porque el foro se mantiene con dinero personal del administrador y por lo menos el se merece un respeto, aunque el no obligue a saludar como norma general, yo si no es mi casa por lo menos saludo por cortesía, el pilar principal del foro lo ha levantado el administrador del foro y con el tiempo el equipo staff a colaborado para que esto funcione lo mejor posible, si algún usuario no le gusta como funciona, pues tendría que amoldarse  a los consejos, todos queremos que el foro funcione con respeto y dignidad de paso con cortesía, aprender entre nosotros mismos y hacer post entre amigos no creo que por saludar se haga daño a nadie.

Así que no te voy a guardar rencor..., tómate el tiempo que necesites, no te voy a prohibir lo que hagas o dejes de hacer eso está en cada uno como de ser como es, en este foro no es obligatorio presentándose venga de donde se venga, pero ya se sabe que para entrar a la casa de uno que lo ha levantado con sus manos, se entra por la puerta, yo creo que por la ventana o por el tejado estoy seguro que no se entra, se debería de haber empezado desde el principio, aunque sea llamando por cortesía, pero como no es obligatorio, pues, eso tendremos que acatar, disculpa si te he molestado.

No te lo tomes a mal, esto va para todo los usuarios y para los que no lo son, no eres tu solo, así que estate cómodo en el foro, que aquí es el único sitio de relax donde todos podemos ser buenos amigos y de paso, aprender, enseñar, ayudar o para poder desahogarnos.


Un saludo.

Moderador
Vscapi
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gilgamesh
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el Miér 13 Ene 2016, 09:43
agradezco tu intervención, Vscapi. pero no me gusta la política del " cuádrese y salude". Cuando una casa se abre al público, no es necesario el cartel de "pase sin llamar". todo a su debido tiempo.
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vscapi
Experto Nivel 6
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Localización : Tierra de España
el Miér 13 Ene 2016, 10:01
Tomate el tiempo que necesites no te voy a obligar, pero que sepas amigo que no todo el mundo piensa como tu.

Yo pienso de igual modo que tu, no me gusta el saludo y el cuadrarse, pero si queremos que todo funcione habrá que hacer un pequeño esfuerzo, de vez en cuando, ya que hay muchos foreros que no se atreven a entrar por que ven que se entra sin saludo y eso hace pensar que no se les van a respetar. Si menciono esto no va por tí amigo mío, todos los días luchamos para mantener el foro, no para destruirlo.

Así que por mi parte te comento de ante mano como moderador del foro que aquí tienes tu casa para lo que necesites. Pero eso si no te lo tomes a mal amigo, yo hago mi trabajo, recuerda que el saludo es cortesía, honor y respeto, somos personas y nos han educado de pequeño nuestros padres, por lo demás que sepas que no estamos en la mili.

Un abrazo.

Moderador
vscapi
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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Miér 13 Ene 2016, 10:04
El tema de la presentación , queda zanjado, ya he recordado por activa y pasiva que no es obligatorio, por favor que no se hable mas del tema ni se exija este tema a nadie, quien quiera presentarse que se presente y quien no no hay mayor problema.

Gracias a todos por vuestra colaboración y buen rollo con el foro, asi debe continuar todo.

Adelante , seguimos debatiendo con normalidad.

saludos
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gilgamesh
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el Miér 13 Ene 2016, 10:07
acabo de ser baneado en otro foro por la misma razón. Al parecer negarse a abrir los post con mayúscula y o colocar debidamente las tildes es una ofensa grave al sector.

Con estos mimbres, no me extraña que el sector funcione como funcione. Parece como si se tuviera que demostrar algo, o existiera algún complejo que ni comprendo, ni comparto. no me refiero a éste foro, sino a los foros en general.

En cuanto a la presentación, decir que por el momento, no debo hacerla. por circunstancias personales.
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gilgamesh
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el Miér 13 Ene 2016, 10:08
bien, volvamos al tema que os ocupa, turnos de descanso y bocadillos. ¿ se está cumpliendo algo de eso en horario nocturno?
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vscapi
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Localización : Tierra de España
el Miér 13 Ene 2016, 10:34
Ni en horario nocturnos ni festivos y menos en diurno en horario laboral, porque supuestamente las empresas no firman clausulas donde pinga que el vs tiene 20 minutos de descanso, pero el real decreto si que te lo pide. A si que, tanto cliente como empresas han estado violando un articulo grave durante muchos años.

No hace mucho vi a un camión de transportes de fondo estacionado en un solar, los tres vs almorzando, pero eso ya es inseguro, y ¿quien pone los medios para este asunto?, bueno pues eso está en cada responsabilidad de cada uno, todos somos humanos y tenemos derecho a ser personas no animales, si alguien lo impide será que es un hijo de p. con cuer, y rab. con lo cual deben de cumplir con ese real decreto y respetar los derechos del trabajador o será castigado con todo el peso de la ley.

Un saludo.
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gilgamesh
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el Miér 13 Ene 2016, 10:42
en la ultima empresa que trabajé decían que era más rentable no dar descansos y pagar las pocas denuncias que les pusieran, que cumplir con la ley. así estaba el patio, y además muchos pseudo jefes lo veian perfecto...
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gilgamesh
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el Miér 13 Ene 2016, 10:44
a ver si tengo tiempo y repaso la LISOS a ver qué sanciones tienen estos temas...
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vscapi
Experto Nivel 6
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el Miér 13 Ene 2016, 11:12
Repasa lo que puedas, que de momento las letras no se han borrado.

Tanto el cliente como las empresas deben de cumplir con la ley y una es mirar por los trabajadores y trabajadores que no sean de sus plantillas.

En cualquier servicio cualquiera puede tener su descanso de 20 o 15 minutos, si no hay un relevo, el vs puede ausentarse pidiendo permiso unos minutos para comerse una punta de pan. Pero nada de estar en el bar de tapas o ir de compra por el bocadillo, para eso debe de tener su macuto o taquilla, si no tiene sitio para guardar sus objetos, el cliente como ley principal debe de otorgar un habitáculo para el vs para que se pueda cambiar de ropa o comerse un bocata, la empresa a la que le trabaja no debe de intervenir para nada, pero debe de facilitar al cliente cualquier cosa para que el vs esté cómodo mientras esté realizando el trabajo, la ley es para todo el mundo, digo cliente y empresas de seguridad, siempre mirando por el trabajador y no abusando de nadie. la ley es igual para ambos.

Digamos que una empresa de seguridad contrata un servicio de limpia cristales o albañiles para que les arreglen la oficina de la empresa, estos operarios estarían unos días realizando tareas, pues le empresa de seguridad como es el cliente de esos trabajadores deben de cumplir con la ley y otorgarle un habitáculo para que guarden sus herramientas y los productos de limpieza, así como horario de comida y almuerzos de estos empleados ajenos a la seguridad, de igual modo al revés cuando les trabajamos a nuestros clientes.

En materia de prevención pasa de lo mismo, el prl debe de cumplir con la ley y eso significa que a los trabajadores sean ajeno o plantillas no se les pueden impedir la comodidad de comerse un bocadillo o ir al aseo.

No se si me he explicado.

Un saludo.
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vscapi
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el Miér 13 Ene 2016, 11:48
Digamos que un funcionario que hace su labor y gana un sueldo pagado por el estado es gracias al dinero de nuestros impuestos, bueno si nosotros los ciudadanos que pagamos los impuestos nos consideramos que somos un grupo de clientes muy numeroso o sea ciudadanos que pagamos impuestos para recibir a cambio unos servicios que nos ofrecen esos funcionarios, digamos que el estado fuera una empresa grande y administra varios servicios, el que paga es el ciudadano o sea nosotros seríamos el cliente, pues mirándolo de este modo si la ley es una ley real decreto cualquier trabajador que trabaje debe de tener esos derechos, o sea tanto civiles como funcionarios debemos de tener ese tiempo de descanso, así como las comodidades.

Lo que yo he estado observando de muchos funcionarios es que algunos se han escaqueado dirigiéndose al bar en vez de llevarse el bocata al trabajo, y esto es un caso que no toman en cuenta.

Pero en el caso de nuestros jefes y jefas de las empresas de seguridad ellos abandonan sus puestos de trabajo de las oficinas y se dirigen a los bares para tomar café y que entonces cuando les llaman por teléfono móvil o van acompañados con otros jefes las conversaciones que se hacen entre ellos salen en boca de ellos y todo los presentes escuchan temas delicados y privados de la empresa a la que ellos trabajan, esto quiere decir que en lugares públicos estos jefes se dedican a hablar de temas que son confidenciales y delicados.

Con los funcionarios pasa lo mismo que en vez de tomarse el café, se van de compras a comprar el pescado y las verduras que ya tenían encargado por teléfono.

Verás que todo el mundo si que pueden hacer lo que les da la gana, digo todo tanto jefes encargados de empresas, como funcionarios, no hablo de los clientes directos si no de aquellos jefes encargados de la seguridad que forman parte de la directiva de nuestros clientes, o jefes de las empresas de seguridad e inspectores que se pasan todo los días metidos en los bares que es donde nadie les controla, o como lo que he mencionado de aquellos empleados funcionarios de los juzgados, agencias, servicios sociales, etc.......que van de compras. Luego van y critican al vs o les amonestan con sanciones raras.  

¿Entonces que pasa que el vs si que puede ser observado y mirado, amonestado, como una rata mientras otros que tienen mas libertad si pueden hacer lo que les da la gana esas personas y el vs no? Bueno, para eso hay una cosa que se llama libertad, si tu lo tienes yo también y nadie lo podrá impedir mientas exista esa ley, ahora el que se salga del contexto y se dedique a ir al bar en vez de llevarse el bocata será porque abandona su puesto cosa que mas de uno a estas alturas todavía lo están haciendo y son nuestros delegados y jefes e inspectores y responsables de nuestros clientes, los bares son un capricho, el bocadillo que uno se lleva encima es una necesidad humana, cosa que nadie entiende la diferencia de un descanso personal a una libertad de estar en el bar viendo el periódico o comiendo la tortilla de patata recién hecha en el bar hablando de temas delicados en medio de la camarera y otros curiosos.

Es normal que como todo el mundo va de traje de etiqueta, pues nadie pues nadie se fija en esas cosas, pero si el vs que no tiene donde cambiarse para comprar un bocata pues si que se fijan y da mala imagen.



Un saludo.  .
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vscapi
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el Miér 13 Ene 2016, 12:20
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: que
no haya mal rollo pido que yo ya vengo de lugares malos, no me obliguéis a aburrir los foros.

Bien dicho compañero [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , por eso es lo que tratamos de hacer, que la gente sea sana y que el foro se lleve lo mejor posible haciendo amigos.
Por lo que mencionas sobre lo que no entiendes del saludo, no te preocupes, eso está en cada uno, aquí no es obligatorio saludar pero porque esa norma se ha decidido por otros motivos, nos somos los únicos vs que salimos en el foro, hay muchos otros más y otros que han intentado destruir un foro, por eso cuando intentamos llevar el foro lo mejor posible no es para ofender a nadie, sino para hacer buenos amigos y con eso no crear mal ambiente o mal rollo. Yo particularmente me gusta que la gente salude y se presente, no es por norma general, pero me siento cómodo que si uno saluda eso quiere decir que es una persona que le gusta el respeto.

La compañera ranchera es además de vs es una dama de honor del foro, y siendo una dama pues se le respeta al igual que ella debe de hacer con los demás.  Si el foro es el único sitio que tenemos para ayudarnos mutuamente es gracias a todos los foreros de este foro y digo todos incluido a ti compañero, nos merecemos este pequeño rincón para estar a gusto entre nosotros mismos, podemos tener un mal día pero el respeto siempre estará aquí en el foro, si algo no funciona bien no pasa nada, estamos para corregir o para ayudar a no perder la confianza de nadie.

No todos los usuarios somos como nosotros, hay algunos que ni entran porque tienen miedo a decir la verdad de cómo funciona el sector, pero que también muchos no entran porque se piensan que no hay cortesía ni respeto. Por eso es el asunto de intentar llevar el foro como mejor se pueda, para que otros foreros puedan sentirse como en su casa y vean que hay armonía y buenos compañeros.

Me alegro que estés con nosotros en estos pequeños ratos, eso nos alaga y que sepas que la compañera es una buena compañera, que ayuda en todo lo que puede.

Tienes toda la confianza del mundo, pero lo más importante es que siempre hay que cumplir con las normas del foro eso no si que os ruego que no lo olvidéis nunca.

Del tema de presentaciones ya está zanjado ya no se va hablar más, el que quiera que se presente y el que no que no lo haga, por lo demás en eso está en cada uno de vosotros.

La compañera Ranchera ya se ha disculpado, olvidemos el tema de los males entendidos.

Un saludo y seguir con el debate del tema abierto, que nos vamos del hilo.

Moderador
vscapi
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