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Valkyria
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el Miér 21 Sep 2016, 19:34
Bueno, pues yo observo cierta discriminación con esto de cobrar el paro, respecto a las personas que nos dejamos los cataplinchis trabajando de seguido y los trabajadores "intermitentes".

Con esto no quiero decir que los trabajadores "intermitentes" tengan más suerte que los que no lo somos, por supuesto. Aunque la verdad es que igual sí que quiero decir esto. No lo se. No se lo que quiero decir. Este mundo en el que vivo no me deja saber realmente qué narices es lo que quiero decir.

Para explicarme un poco voy a poner primero un trozo de la normativa "parística". Esto no hace falta que lo leáis, no se para qué lo pongo, pero ahí queda, quizás como curiosidad:

Paro escribió:
¿QUIÉN PUEDE COBRAR LA PRESTACIÓN CONTRIBUTIVA (o lo que es lo mismo, el paro)?

a) Quien esté en situación legal de desempleo
b) Tener acumuladas cotizaciones como mínimo durante 12 meses (360 días) en los 6 años anteriores a quedarse en paro y que esas cotizaciones no se hayan utilizado anteriormente para pedir otra prestación.

Estará en función de las cotizaciones realizadas en los últimos 6 años, siempre que éstas no hayan sido utilizadas para una prestación anterior:

– Para 360 a 539 días de cotización > 120 días de prestación (4 meses)
– Para 540 a 719 días de cotización > 180 días de prestación (6 meses)
– Para 720 a 899 días de cotización > 240 días de prestación (8 meses)
– Para 900 a 1.079 días de cotización > 300 días de prestación (10 meses)
– Para 1.080 a 1.259 días de cotización >  360 días de prestación (1 año)
– Para 1.260 a 1.439 días de cotización > 420 días de prestación ( 1año y 2 m.)
– De 1.440 a 1.619 días de cotización >  480 días de prestación ( 1 año y 4 m.)
– De 1.620 a 1.799 días de cotización >  540 días de prestacióln (1 año y 6 m.)
– De 1.800 a 1.979 días de cotización > 600 días de prestación (1 año y 8 m.)
– De 1.980 a 2.159 días de cotización > 660 días de prestación (1 año y 10 m.)
– A partir de 2.160 días de cotización >  720 días de prestación (2 años)

– primer tramo:  desde el mes primer mes hasta el sexto en que se cobre la prestación contributiva, el importe diario será del 70% de la base reguladora del trabajador.

– segundo tramo: a partir del séptimo mes, el paro se reduce y solo se recibe el 50% de la base.

La base reguladora se calcula sumando las bases de cotización por contingencias profesionales de los últimos 180 días cotizados a la Seguridad Social y dividiendo entre 180.

Pondré mi ejemplo, y solo durante el tiempo que llevo de vigilante, 15 años.

Imaginemos que he cobrado 1000 euros mensuales + 3 pagas extra de 1000 euros al año.
Cada año he cobrado 15000 euros, que multiplicado por 15 años de trabajo son: 225.000 euros (joer, ¿en qué me los habré gastado?)

Ahora imaginemos que cada 3 años de trabajo, me hubiesen despedido. Según esto:
– Para 1.080 a 1.259 días de cotización >  360 días de prestación (1 año)
Podría quedarme en casa tocándome el higo 1 año, cobrando el paro.
¿Cuánto paro?
Los primeros 6 meses el 70% y los siguientes 6 meses el 50%.
A la cuenta la vieja, por no calcular... los primeros 6 meses cobraré 700 euros, y los siguientes 6 meses cobraré 500.
El año de tocadura de higo ganaré: 4200 + 3000 = 7200 euros.

Bien, tras estos cálculos "tan perfectos" (jejeee, total, sirve igual para lo que quiero decir), sacaremos en conclusión, que mi vida laboral habrá sido:

3 años de curro, 1 de paro / 3 años de curro, 1 de paro / 3 años de curro, 1 de paro / 3 años de curro = 15 años. Pero calla, que es que a partir de ahora, tras los últimos 3 años estaré otro año de paro, que también voy a contar, porque estaré en casa tocándome el higo de nuevo.

Así que durante estos 15 años míos que llevo trabajando "de sol a sol", si cada 3 años me hubiesen despedido, habría estado 3 años de paro, más el que estaría a partir de ahora. Total 4 años de paro.

4 años de paro x 7200 euros anuales de paro = 28.800 euros de paro.

28.800 euros que no me ha dado nadie "de gratis" porque me los he estado currando.

Si estos 4 años de paro, yo los he trabajado, con el sudor de mi frente, mi pérdida de vida social, y mis desajustes corporales y mentales con los turnos, he ganado:
15.000 euros anuales x 4 años = 60.000 euros

Diferencia de estar en paro a no estar en paro esos cuatro años:
60.000 - 28.800 = 31.200 euros

Vale, trabajando he ganado 31.200 euros más que si no hubiera trabajado durante 4 años.

Pero yo, verdaderamente preferiría haber estado 4 años de vacaciones pagadas ganando 28.800 euros tocándome el higo, y pudiendo hacer cosas en mi vida, como ver a los amigos, a la familia, tener vida social, tener el cuerpo como un reloj a la hora de dormir, comer, y vivir... que haber ganado durante esos 4 años más o menos el doble de esa cantidad dejándome la vida en el trabajo.

-------------------------------------------------------------

4 años de paro = 28.800 euros.
Esto debería ser también lo que yo ahora, tras 15 años de trabajo real debería cobrar de paro si me despidiesen mañana.

Pero la realidad es que si a mí me despiden mañana, sólo podré cobrar 2 años de paro, como dice la legalidad "parística":
– A partir de 2.160 días de cotización >  720 días de prestación (2 años)

7200 euros x 2 años = 14.400 euros que me darían de gratis a partir de mañana, tras mis 15 años currados reales.

¿Dónde están los otros 14.400 que faltarían para llegar a los 28.800 de antes?¿Dónde están mis otros 2 años de paro? Deberían ser 4.

Osea que si yo me dejo la vida 15 años seguidos trabajando, cobro de paro 14.400 euros.
Pero si cada 3 años, luego estoy 1 año de relax, me dan 28.800.
Suspect

Y no veamos ya, si en vez de 15 años seguidos, llevase trabajados 25 años, por ejemplo. Tras esos 25 años de trabajo tendría derecho solo a 2 años de paro también: 14.400 euros
Cuando si me hubiesen despedido cada 3 años, hubiera ganado lo correspondiente a 6 años y pico de paro. Usease redondeando a 6 años: 43.200 euros de gratis.
43.200 euros siendo despedido intermitentemente cada 3 años, frente a 14.400 si trabajo de seguido.

Y esta diferencia aumenta contra más años trabajes.  Rolling Eyes  Exclamation

Pues lo siento mucho, pero esto me parece una GRAN DISCRIMINACIÓN hacia los trabajadores "de seguido".

Y apaga y vamonos si nos ponemos a contar las ayudas que existen además para aquellos a los que se les acaba el paro:

Ayudas escribió:
- El Plan Prepara es una ayuda de 400 euros durante 6 meses para aquellos parados que hayan agotado su prestación o subsidio.  
- La Renta Activa de Inserción (RAI) protege a determinados colectivos con especiales dificultades para encontrar trabajo: discapacitados, parados de larga duración mayores de 45 años o victimas de violencia doméstica o de género, con una ayuda de 426 euros mensuales.
- El Programa extraordinario de Activación. Son 6 meses a 426 euros, para aquellos desempleados de larga duración que hayan agotado las anteriores y tengan cargas familiares.  

Voy a multiplicar 400 euros (para redondear) x 6 meses de ayuda = 2.400 euros más que se saca de gratis una persona que no trabaja tras el paro, además del propio paro en sí.

Osea, que lo que vengo a decir es ¿PARA QUÉ NARICES TRABAJO DE SEGUIDO SI PUEDO DEDICARME A VIVIR DEL CUENTO CHINO CADA X AÑOS EN MI CASA TOCÁNDOME EL HIGO Y TENIENDO VIDA SOCIAL, MENTAL Y CORPORAL?

Esto es lo que hace muchísima gente, aunque los que esteis en paro forzoso (sin haberlo querido) no os lo podais creer:
- Viven del cuento, mientras otros pagamos sus impuestos (lease esas ayudas o lo que sea que les dan).

Yo lo he visto en mi servicio. Echan solicitudes (o hacen que las echan) faltándoles datos o documentos por aportar, adrede, para que no les llamen a trabajar, y te dicen textualmente:
- si yo lo que quiero es que me selles el no se qué del paro, para no perder las ayudas o prestaciones, ya que me mandan echarlas y buscar trabajo. Pero lo que yo quiero es seguir cobrando (del cuento, claro).
Suspect  

Y esto lo tengo que oír yo, en mi garita metida, trabajando y sin vida social.
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Valkyria
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el Miér 21 Sep 2016, 20:56
Esto lo digo solamente para que veamos el absurdo que existe en nuestra legalidad vigente (por si acaso no lo habíamos visto ya, jejeeee)

Es que es absurdez tras absurdez. En todo lo relacionado con lo laboral por lo menos. El mundo de las relaciones laborales es ABSURDO.

Pues si yo cotizo, que me den TODO el paro que me corresponda, y no que ya, a partir de los 6 años cotizados, pues se acabaron las cuentas. Suspect


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josepmarti
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el Miér 21 Sep 2016, 21:49
Ostras Valkyria, vaya deducción, y lo peor que ese dinero que te corresponde a ti vete a saber a quien se lo han dado , pero no cuesta mucho adivinarlo , la mayoría va para los sandalios que hablan raro.

Saludos
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Valkyria
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el Miér 21 Sep 2016, 22:18
Tampoco he dicho nada que no se sepa, je jeeee

Pero la verdad es que da rabia todo esto.

Y no es solo el dinero que me corresponde a mí, sino también a ti, a Pepito, a Juanito, a Luisita... junto con los montones de trabajadores más "de seguido" que "semos" en España.

No es que me queje por ser trabajadora "indefinida" , faltaría más, pero es que al final se chupa más del bote teniendo contratos de obra y servicio (de duración 3 años como máximo) y yéndose luego al paro un año, y otra vez otro contrato de obra y servicio (de 3 años) y vuelta al paro... que siendo trabajador indefinido.

Y leed bien, digo: chupar del bote

Lo que es distinto que decir: se ganaría más dinero.
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josepmarti
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el Jue 22 Sep 2016, 08:42
Exacto Valkyria, chupar del bote, es lo que se hace en este país en general como deporte nacional, esta es la Kurtura de nuestro querido país, y los que estamos currando porque creemos que es nuestro deber y obligación para vivir dignamente no tenemos apenas ventajas ni derechos .

Saludos
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palopiedra
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el Jue 22 Sep 2016, 15:23
Sólo una apreciación.

El paro , no es un dinero que nos corresponde. Es un subsidio . Un flotador para sobrevivir mientras encontramos otro trabajo.

¿ Que hay abusos ?

Por supuesto , a veces pagan justos por pecadores. Pero el paro lo tenemos que apreciar como un salvaguarda , no como un estilo de vida . A no ser que estemos bien sobreviviendo con una miseria y comiendo en comedores sociales.

Yo no lo quiero ni para mi ni para mi familia.

Prefiero trabajar , aunque llegue ( por los pelos ) a fin de mes .

Saludos
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Valkyria
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el Jue 22 Sep 2016, 16:50
Hombre, eso es cierto, por supuesto.
No hay que vivir del paro si tienes familia, e hipoteca, pues no da para ello.

Además uno no elige cuándo es despedido para cobrarlo.
Uno lo cobra cuando le toca.

Debe ser que a mi se me ha colmado la gota de aguante laboral, o algo así. Siento que no tengo vida, que me paso todo el tiempo en el trabajo, que mi vida es trabajo, casa, trabajo, casa...
Y pienso que como siga así voy a entrar en algún tipo de depresiòn. Porque soy fuerte, que si no... y tengo un gran mundo interior, que si no...
Veo tanta gente en mi servicio que ya no aguanto a nadie, ellos no tienen culpa, pero... necesito soledad, no ruidos para acà, gente para allà...

Me estoy convirtiendo en una amargada, jo, como suena. Pero es la verdad.

Asi que si por mi fuera, elegiría poder disfrutar más de la vida, que para eso estamos, y no para ser unos esclavos.

Se que cuando sea anciana pensaré:
¿Por qué no habré hecho más por vivir, en lugar de haber desperdiciado la juventud trabajando en un trabajo tan esclavo?

No se cuando duermo, ni cuando como, me llegan las ojeras al ombligo.

Mi situacion personal me puede permitir estar intermitentemente en el paro, ya se que a otros vigilantes no.

Por eso a veces llego a pensar estas cosas sobre el paro.

Pero claro, hay que trabajar. Es una pescadilla que se muerde la cola.

Diran los vigilantes que están en paro, que qué es lo que estoy diciendo, que ellos querrían trabajar y tener mi contrato.
Y por supuesto tienen razón.

Pero yo me estoy dando cuenta de que esta vida no es la que quiero. O al menos necesito un gran tiempo para desconectar.

Ya se que todos los vigilantes estamos igual, algunos peor, claro.

No se, me callo ya, porque no se ni lo que quiero decir con todo esto.
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palopiedra
Experto Nivel 6
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el Jue 22 Sep 2016, 18:22
Ya te lo dije en su día. Estás quemada .

Pero yo me pregunto.

¿ Haces muchas horas o es que no estás motivada ?

Aquí estamos para charlar y desahogarnos .

Saludos y ánimo
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josepmarti
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el Jue 22 Sep 2016, 18:33
Pr eso yo he llegado mas tarde a esto, mas tarde porque así he disfrutado de mi juventud, me ofrecieron ya hace años estar con prosegur en algún servicio de estos mas o menos buenos pero yo preferí salir con amigos y disfrutar de la vida, ahora soy un veterano , en vida y en experiencias y en seguridad aun no teniendo el mismo tiempo que vosotros estoy con Valkyria, quizás también estoy quemado pero es que hay cada personaje en este gremio que es para flipar , no es para menos estar así, que quienes te mandan muchas veces tengan menos luces que muchos vvss manda huefs, eso no ocurre en otros gremios, que normalmente quien te manda sabe bastante mas y sabe llevar equipos y gente como dios manda.

Saludos que me embalo y no me conviene
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palopiedra
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el Jue 22 Sep 2016, 18:45
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] tu bien dices , eres veterano de la vida y experto en el amor ( jejeje ) habrá veces que estarás mejor en el trabajo ( como me dijiste no hace mucho ) y otras como ahora que no tanto .

Eso también me ha pasado a mi .

Pero no caigamos en el error de tirarle la culpa de nuestras frustraciones al sector. Que es mejorable , no cabe dudas , pero también está repleto de posibilidades para el que las quiera aprovechar.

Un abrazo amigos
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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Jue 22 Sep 2016, 19:19
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] tu bien dices , eres veterano de la vida y experto en el amor ( jejeje ) habrá veces que estarás mejor en el trabajo ( como me dijiste no hace mucho ) y otras como ahora que no tanto .

Eso también me ha pasado a mi .

Pero no caigamos en el error de tirarle la culpa de nuestras frustraciones al sector. Que es mejorable , no cabe dudas , pero también está repleto de posibilidades para el que las quiera aprovechar.

Un abrazo amigos

Pues también es verdad, jejejeje, pero ahora y como bien dices no hace tanto no era así , pero la sensación de impotencia , de haber sido engañado , de haberme tomado el pelo a mi edad jejejeje, pero bueno , la culpa es mia y solo mia, los personajes ya no eran de fiar por otros antecedentes con otras empresas pero bueno , la culpa es mia.

Ahora a darle vueltas al coco a ver como m puedo ir de la empresa encontrando un curro ( de lo que sea), si no es de vigilante tampoco importa, lo mío , lo que me gustaría es encontrar una empresa de Barcelona por ejemplo que no tuviera servicios en Tarragona y me pagaran para abrirle servicios, tipo comercial de servicios de seguridad, buscarle cliente etc, seria lo que me gustaría.

En esta empresa ya he hecho lo que tenia que hacer, las palabras de los mandos asi me lo han demostrado y solo por negarme a hacer mas servicios a 200 km ya soy malo, esto y que tuve una averia con mi coche y avise y me metieron el marron a mi sin razón , pero esto ya esta controlado y si viene una sanción la tendremos y gorda.

Saludos

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Valkyria
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el Vie 23 Sep 2016, 01:13
Josep, la culpa no es tuya, eso nunca hay que pensarlo. Y menos cuando te has dejado la vida por sacar adelante esa empresa y por cumplir los servicios inmejorablemente.

La culpa es de esos que tenían delante a un profesional y tuvieron miedo. De los mismos que están adiestrados para comer tarros.Si juntas "tener miedo y comer tarros" ¿qué te sale? Un cobarde. Un cobarde te engaña porque tiene miedo. Si no lo tuviera, iría con la verdad por delante. Miedo porque tiene claro que no sabe mandar, y que para poder hacerlo debe engañar. ¿Eso es un jefe? Para mi no.

La culpa no es tuya por confiar en ellos, pues para realizar un servicio perfecto hay que confiar, si no, se va al carajo.
Eso demuestra tu profesionalidad.

A 200 km que vayan ellos. ¿Eso es ser malo? Lo que verdaderamente significa es "no ser gili".
El "come tarros" no cuela.

De comercial seguro que quieren bastante gente ¿no? Contra más gente trabaje, más territorio recorren buscando servicios. Y como un comercial lleva comisiones, se supone que se va a esforzar en no perder clientela posible.
Asi que adelante.

Respecto a lo mio, Palopiedra, había escrito aqui la biblia en verso y se me ha ido el mensaje (menos mal, por otra parte, je jeee). Todo se resume en:
-Horarios, cuadrantes extraños, turnos agotadores (2 mañanas, tres noches, un saliente, 6 tardes, un libre, 2 moches, un libre, 5 mañanas...), cuadrante mensual con horquilla (que solo debe ser para el aanual), sin firmar, todo el verano casi a piñón, una cuestión de nómina que tengo pendiente, una cuestión que no nos pagan y que tengo que aclarar... y un etcetera multiplicado por 500.

Solo necesito descansar, y tener tiempo para vivir (fuera de mi garita). Y ahora tendré que ir a la oficina para arreglar TODO. Pedir todo y discutir en conversación absurda. Y si no discuto, porque no estoy dispuesta a que intenten marearme, tendré que ir "a otro sitio", del que sale gente a la que no le hace falta discutir nada.

Necesito desconectar. Creo que sueño con todo eso ya. Si es que duermo algo, claro.

Y luego voy yo, y me meto en el foro, je jeee.
Pero el foro me gusta. Es tener "a tu lado" gente que está en la misma situación que uno mismo. Y del mismo lado. No "del otro".
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palopiedra
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el Vie 23 Sep 2016, 10:28
Claro que sí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , aquí estás con los tuyos y estamos para escuchar y compartir.

Y necesitas consejo en lo que necesites sólo hay que decirlo igual que tu ayudas a muchos con todo lo que sabes.

Saludos
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