Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

SIGUENOS EN LAS REDES SOCIALES

siguenos en Google+Canal de youtubesiguenos en Twittersiguenos en facebookSígueme en Likedin
C/ Aragó, 34308009 Barcelona 93 458 48 00 seguridadelite@seguridadelite.com

Enric Fucho y asociados. Gabinete jurídico y de investigación

Seguridad y protección Nuestros expertos, con más de 20 años de experiencia en el sector de la seguridad, le asesorarán sobre todas aquellas cuestiones relacionadas tanto con la seguridad de su empresa como con su seguridad personal. MAS DE 14 AÑOS DEFENDIENDO EN LOS TRIBUNALES A LOS VIGILANTES DE SEGURIDAD CON PLENO DE VICTORIAS EN LOS JUICIOS

controlum seguridad






Podeis adquirir el libro clicando en el mismo a traves de Amazon

Podeis adquirir el libro clicando en el mismo a traves de Amazon
Últimos temas
» Presentación rufa
Ayer a las 23:02 por Jaime Juramentado

» Vigilante de seguridad
Ayer a las 22:59 por Jaime Juramentado

» ACTA FINAL: CONVENIO DE SEGURIDAD 2017-2020 FIRMADO
Ayer a las 18:25 por Valkyria

» Sobre egoísmo de muchos "compañeros"
Ayer a las 10:01 por linkoln

» CONSOLIDACIÓN DEL TURNO DE NOCHE.-
Ayer a las 07:02 por jaume1986

» Condiciones de trabajo
Ayer a las 00:46 por Javitxu73

» Consulta despido
Vie 17 Nov 2017, 21:51 por Sylvia

» VIGILANTE DE SEGURIDAD ◦Localidad: EIBAR (GIPUZKOA)
Vie 17 Nov 2017, 16:44 por josepmarti

» Empresas de seguridad inscritas en DGP
Vie 17 Nov 2017, 05:47 por Valkyria

» Maldiciones gitanas, lluvias de huevos y otras historias de los vigilantes privados
Vie 17 Nov 2017, 05:08 por Valkyria

» SIC "cede" con los trabajadores
Vie 17 Nov 2017, 04:42 por Valkyria

» Vigilantes para BCN
Jue 16 Nov 2017, 22:19 por Ranchera

» Protesta de vigilantes de seguridad: no les convence el convenio colectivo. Puede ser grave
Jue 16 Nov 2017, 22:11 por Ranchera

» CCOO denuncia que la empresa de seguridad del Hospital de La Vila no ha dado de alta a la plantilla en la Seguridad Social
Jue 16 Nov 2017, 21:44 por Ranchera

» Información y opiniones sobre academia de formación
Jue 16 Nov 2017, 19:33 por Law01

» Se precisa 1 vigilante para Valencia
Jue 16 Nov 2017, 18:19 por tangaCrixxx

» Los agentes de Seguridad de FIMO y Portanova se quedarán sin subrogación
Jue 16 Nov 2017, 17:04 por Valkyria

» El Gobierno activa en León la figura del Interlocutor Policial para frenar agresiones sanitarias
Jue 16 Nov 2017, 16:36 por Valkyria

» El PSOE propone una baterias de medidas para el sector de la seguridad privada tras el caso Marsegur
Jue 16 Nov 2017, 16:21 por Valkyria

» CSIF: Firma del Convenio Nacional de Empresas de Seguridad hasta 2020
Jue 16 Nov 2017, 16:09 por Valkyria

CORREO DE CONTACTO CON EL FORO


Podéis contactar con la administracion del foro a través de este correo.

forodevigilantes@gmail.com


Podéis contactar con la moderacion del foro a través de este correo.

forodevigilantes2017@gmail.com

DENUNCIAS ANONIMAS INTRUSISMO CON MAREA NEGRA

DENUNCIA CONTRA EL INTRUSIMO ANONIMAMENTE, CLICA AQUI

Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Ranchera el Vie 04 Nov 2016, 23:16

27 octubre, 2016

El trabajo de vigilante de seguridad implica muchos riesgos; podemos vernos involucrados en riñas entre bandas, o personas que discuten, sufrir una agresión, estar al cuidado y custodia de una instalaciones, vernos en la labor de evitar un robo, que puede costar la vida,(conoces el caso de José Antonio Jiménez Ceferino, de 32 años. D.E.P) , pero hay otros riesgos inherente a la salud que las empresas de seguridad podrían evitar. Pero hacen caso omiso a las recomendaciones y obligaciones. En esta ocasión vamos hablar de la empresa de seguridad privada Prosegur, una multinacional que presume de dar un trato preferente a sus empleados y ofrecer lo mejor a sus clientes.

Una situación delicada se ha producido en Sevilla, por las malas practicas de los inspectores, jefes de servicios y recursos humanos de la empresa Prosegur.

Los vigilantes de seguridad se encontraban prestando servicio en un activo inmobiliario, desde noviembre del 2015, estos reclamaban mayores medidas de seguridad puesto que en el lugar existía la presencia de polvo de amianto, un material altamente cancerígeno y al cual estaban expuestos diariamente los vigilantes de seguridad. Sin embargo prosegur Sevilla hizo caso omiso a la demanda y recomendaciones de sus empleados.



La situación de agravo el día 7 de octubre cuando se dijo que comenzarían con el derribo del activo inmobiliario según lo previsto . El polvo se extendería entonces a todos los lugares del recinto donde los vigilantes se encontraran, siendo imposible evitar su inhalación.

Los vigilantes de prosegur sin ningún tipo de protocolo o medidas de protección para actuar frente a esta situación de riesgo para su salud.

El amianto material altamente cancerígeno, puede causar problemas a largo plazo en el organismo ( si quieres saber mas sobre los riesgos del amianto te dejo este articulo donde un catedrático habla de los problema que causa este material, pulsa aquí ) por lo tanto el día 10 de octubre, se procedió a realizar una denuncia ante la inspección de trabajo, la cual tenía un carácter urgente. El día 11 de octubre fue respondida por el inspector de trabajo, este visitó las instalaciones seguidamente pidió el teléfono de recursos humanos y el encargado de los riesgos laborales.

Lo que ocurrió después era previsible, día 11 de octubre, se ordenó por medio de comunicación telefónica y por correo electrónico, que se desmontara el servicio de vigilancia de seguridad en el horario en el que se iba a hacer el derribo.

Sin embargo el problema va mucho más allá, puesto que los 5 vigilantes de seguridad que se encontraban en este inmueble en sus labores de vigilancia, ya habían estado expuestos a los elementos cancerígenos y corren el riesgo de sufrir problemas de salud a largo plazo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Muchos trabajadores conocedores del problema de salud que acarrea la inhalación del amianto ya se manifestaron reclamando medidas de protección y mas información

Piensas que fue un despiste o los inspectores y jefes de servicios hicieron caso omiso a las demandas de sus empleados? dime que piensas que ocurrirá ahora, habrá algún sindicalista valiente que reclame y haga publico este suceso …

Difunde esta noticia, todos deberían conocer las malas practicas de las multinacionales, tenemos muchos problemas , intrusismo, indefensión jurídica, falta de autoridad, agresiones, impagos, salidas del convenio … y ahora también malas practicas por parte de grandes empresas de seguridad como prosegur.



A nuestro parecer la empresa prosegur se preocupa mas por limpiar su imagen a través de anuncios y colores bonitos en lugar de ofrecer al empleado las medidas adecuadas para que pueda realizar su trabajo sin riesgo. En este caso una simple mascarilla hubiera bastado, incluso informar a los vigilantes de seguridad para que evitaran en la medida de lo posible estar en contacto con este material cancerígeno.

Esta empresa se ha enfocado en los últimos años en reducir su personal de vigilancia y no es por que tuviera riesgos de estar en quiebra, según la pagina web ofivcial de la empresa , prosegur ha generado 81 millones de euros en el primer trimestre del 2016. Es notable que estan apostando por hacer una reducion d esus empleados y ampliar el departamento tecnologico. Muchos de los vigilantes despedidos fueron sustituidos por camaras de vigilancia o alarmas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
Ranchera
Moderador global

Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 09/07/2015
Edad : 42
Localización : GPS

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Valkyria el Sáb 05 Nov 2016, 03:06

Noticia escribió: En esta ocasión vamos hablar de la empresa de seguridad privada Prosegur, una multinacional que presume de dar un trato preferente a sus empleados

Aaaaay ja jaaaaa ¡Qué divertido está hoy el foro! Es que no paro de reirme.
Si yo "presumo" de ser guapísima, un bellezón nórdico Very Happy , ¿Significa por narices que lo soy? Pues no.
(bueno, yo sí, jes jeees).

Por favor, que no me hagan reir, que Prosegur sólo piensa en el dinero, a costa incluso del de sus empleados. Y si el Cliente dice que los empleados de Prosegur barran el suelo, lo barren, a no ser que esos mismos empleados tengan las narices suficientes como para decir ¡Nanai de la China!

Noticia escribió:y ofrecer lo mejor a sus clientes.

Eso sí, mira. Ofrecer "lo mejor" a sus Clientes, aunque ello conlleve ser "más cosas" que Vigilante.
A buen entendedor...

Noticia escribió:Esta empresa se ha enfocado en los últimos años en reducir su personal de vigilancia y no es por que tuviera riesgos de estar en quiebra, según la pagina web ofivcial de la empresa , prosegur ha generado 81 millones de euros en el primer trimestre del 2016. Es notable que estan apostando por hacer una reducion d esus empleados y ampliar el departamento tecnologico. Muchos de los vigilantes despedidos fueron sustituidos por camaras de vigilancia o alarmas.

Lo que quisieron hacer fue deshacerse de empleados con antigüedad, con unos métodos que no voy a contar ahora por rocambolescos (para que no tengais pesadillas, jejeee), y no para cambiarlos por cámaras de vigilancia, sino por vigilantes nuevos sin antigüedad.
Y sí, es verdad que quieren ampliar el departamento tecnológico y algún que otro departamento más.
Para ello necesitan deshacerse de la empresa Proseguriense llamada "Prosegur SIS", que parece ser no genera el suficiente pastón, y es mejor centrarse en alarmas y transporte de fondos. Así que, los que trabajeis en Prosegur SIS (usease en Vigilancia "normal"), preparaos a desaparecer. A saber cuándo, pero aquí lo dejo "profetizado" para la posteridad.

Noticia escribió:Prosegur ha generado 81 millones de euros en el primer trimestre del 2016
No, si no me extraña. (dejo esta frase mía a vuestra interpretación)

Suspect Ahora ya no me río.
avatar
Valkyria
Moderador global

Mensajes : 3292
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por 38435-6718 el Sáb 05 Nov 2016, 11:30

Lo que hay una cosa clara, el comite de prevencion y salud laboral tenia que haber tomado cartas en el asunto, el personal operativo con su estructura no tiene porue saber si eso es malo o bueno, y si lo sabe no puede poner remedio, quien lo tiene que hacer es el comite de salud laboral, hacer los estudios pertinentes, plasmarlo en papel y si no lo hace para eso esta la Inspeccion de Trabajo, osea que la culpa no es solo de la empresa sino tambien del comite de empresa y mas concretamente del de salud laboral.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
38435-6718
Colaborador

Mensajes : 2369
Fecha de inscripción : 14/06/2015
Edad : 55
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por vs33 el Sáb 05 Nov 2016, 11:42

Las empresas a ganar dinero y los trabajadores a pasar por el aro y asi una y otra y al final todas son iguales.

Las empresas de seguridad ofrecen sus servicios a clientes que les hacen hacer puntos de marcaje a veces en lugares donde hay virus, enfermedades , mala ventilación etc , pero sin problemas, si falta un vigilante o enferma , otro en su puesto y ya esta , pero parece que eso ya no lo sepamos los vigilantes, cuando es lo primero que tenemos que saber que somos un triste numero de empleado en una empresa y punto.
avatar
vs33
Master Nivel 5
Master Nivel 5

Mensajes : 572
Fecha de inscripción : 07/04/2014
Edad : 37
Localización : FRAGA

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por 38435-6718 el Sáb 05 Nov 2016, 11:49

Cuando se monta un servicio, la comision de prl, salud laboral o como leches la quieran llamar( en esa comision hay personal de empresa y personal del comite) tiene que realizar un analisis de riesgos del puesto generico y otro particular, sino lo hace el trabajador puede exigirlo, y si siguen sin hacerlo pues se pone la correspondiente denuncia en Inspeccion de trabajo, si la parte social del comite de riesgos no esta de acuerdo. Pero los trabajadores tienen una parte fundamental en eso, y es informar al comite del lugar del servicio. No hay curso de adivinacion.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
38435-6718
Colaborador

Mensajes : 2369
Fecha de inscripción : 14/06/2015
Edad : 55
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por vs33 el Sáb 05 Nov 2016, 11:52

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando se monta un servicio, la comision de prl, salud laboral o como leches la quieran llamar( en esa comision hay personal de empresa y personal del comite) tiene que realizar un analisis de riesgos del puesto generico y otro particular, sino lo hace el trabajador puede exigirlo, y si siguen sin hacerlo pues se pone la correspondiente denuncia en Inspeccion de trabajo, si la parte social del comite de riesgos no esta de acuerdo. Pero los trabajadores tienen una parte fundamental en eso, y es informar al comite del lugar del servicio. No hay curso de adivinacion.

Si lo de las denuncias es perfecto pero la mayoria de veces que denuncies si no eres fijo de la empresa o siéndolo te van a buscar las cosquillas para echarte a la calle y ya montaran algo para que sea un despido procedente.
avatar
vs33
Master Nivel 5
Master Nivel 5

Mensajes : 572
Fecha de inscripción : 07/04/2014
Edad : 37
Localización : FRAGA

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por 38435-6718 el Sáb 05 Nov 2016, 11:55

No se, la verdad preferimos coger una enfermedad mortal?
Preferimos vomitar y pasar un mal rato?
Pues nada, entonces todo esta perfectamente y todo esta muy bien.
Ajo, agua y resina.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
38435-6718
Colaborador

Mensajes : 2369
Fecha de inscripción : 14/06/2015
Edad : 55
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Jaime Juramentado el Sáb 05 Nov 2016, 13:10

Se trata de un caso muy grave, el amianto es altamente cancerígeno, aquí no hay medias tintas, si los inhalas tendrás cáncer de pulmón si o si, por lo que hay que poner medios cómo sea, da igual si eres fijo o temporal, te mueres sufriendo seguro, por lo que hay que hacer lo que dice el compañero 38 sin más remedio.

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Ranchera el Sáb 05 Nov 2016, 20:46

Si lo de las denuncias es perfecto pero la mayoria de veces que denuncies si no eres fijo de la empresa o siéndolo te van a buscar las cosquillas para echarte a la calle y ya montaran algo para que sea un despido procedente.



¿que ya montarán algo para que sea despido procedente?
Que monten la cabra! Eso no lo deciden ellos.

Estoy con 38, si hay que vomitar que vomite el jefe al ladito mio. A ver si hay kinders!
avatar
Ranchera
Moderador global

Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 09/07/2015
Edad : 42
Localización : GPS

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por vs33 el Dom 06 Nov 2016, 02:14

Lo hablais muy facil aqui  pero me gustaria ver cuantas denuncias  habeis puesto en la vida .

Yo al menos digo lo que creo que es mejor para un trabajador hoy en dia y no creo que complicarse la vida sea bueno
avatar
vs33
Master Nivel 5
Master Nivel 5

Mensajes : 572
Fecha de inscripción : 07/04/2014
Edad : 37
Localización : FRAGA

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por vs33 el Dom 06 Nov 2016, 02:16

Pero no lo digo por vosotros que no quiero polemicas sino en general
avatar
vs33
Master Nivel 5
Master Nivel 5

Mensajes : 572
Fecha de inscripción : 07/04/2014
Edad : 37
Localización : FRAGA

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Valkyria el Dom 06 Nov 2016, 06:21

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Si lo de las denuncias es perfecto pero la mayoria de veces que denuncies si no eres fijo de la empresa o siéndolo te van a buscar las cosquillas para echarte a la calle y ya montaran algo para que sea un despido procedente.

Si, ya sabemos que estamos solo debatiendo, no te preocupes. Para eso estamos Very Happy

Pero esto que has dicho, para este tema de envenenarse con amianto en el trabajo, no tiene ni pies ni cabeza.

Osea, ¿que hay vigilantes que prefieren morir o enfermar para siempre con tal de que no les echen?
¿Para qué? ¿Para tener más dinero para pagar su propio funeral? Es que no tiene sentido.
Uno trabaja para vivir, no para morir.

Yo ya no se qué nos quedará por oír en este sector. Vale que trabajen por 4 perras gordas muchos vigilantes para poder sacar adelante a sus familias, que ya es preocupante tener que denigrarse de esa manera. Pero ya que me digan que quieren morir en sus trabajos...

dormido
avatar
Valkyria
Moderador global

Mensajes : 3292
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Ranchera el Dom 06 Nov 2016, 08:27

Callate Ran, callate!!!!!!
avatar
Ranchera
Moderador global

Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 09/07/2015
Edad : 42
Localización : GPS

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Jaime Juramentado el Dom 06 Nov 2016, 12:25

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo hablais muy facil aqui  pero me gustaria ver cuantas denuncias  habeis puesto en la vida .

Yo al menos digo lo que creo que es mejor para un trabajador hoy en dia y no creo que complicarse la vida sea bueno

Pues yo he puesto varias denuncias y muchas quejas a las empresas por las que he pasado ( y son bastantes), de alguna me han echado, de otras me ido, y en las que he estado fijo se han tenido que tragar muchos sapos, pero si cuando era joven y eventual no tragaba, ya te puedes hacer una idea ahora con tres quinquenios, que mi jefe, si tiene que ir a mi servicio, comprueba antes que no esté yo, pero es que no se trata de hacer otras funciones, de que te falte algún plus, de que hagas demasiadas horas o que no te paguen lo que te corresponde por convenio, estamos hablando de cáncer, y de los peores, de pulmón, que te mueres con terribles dolores y asfixiado, osea, que prefiero arriesgarme a que me echen antes de morir así, ya que con el amianto es seguro que lo pillas, pero vamos, allá cada uno, que como dijo el torero, "hay gente pa to".

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Valkyria el Lun 07 Nov 2016, 05:44

Y también se trata de gritar a los cuatro vientos que "somos personas" y no monigotes.
Que si esto se puede solucionar con mascarillas, que se gasten el dinero en proporcionárselas a esos vigilantes.
¿O es que una mascarilla vale más que la vida de un vigilante? Porque eso es lo que parece que piensan estas empresas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:mi jefe, si tiene que ir a mi servicio, comprueba antes que no esté yo
Uy, eso me pasa a mí también. Cuando va a mi servicio a decir alguna tontería ilegal casualmente nunca estoy yo. Me encuentro la tontería escrita a boli por alguno de mis compis. Ni siquiera deja un papel sellado por la empresa. Y el que está transcribe el mensaje en un folio, como si lo hubiera dicho Blas "punto redondo".

Hay que mostrar un poco de orgullo y conocimiento de cuales son nuestros derechos (al igual que los deberes).

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por Jaime Juramentado el Lun 07 Nov 2016, 16:24

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Y también se trata de gritar a los cuatro vientos que "somos personas" y no monigotes.
Que si esto se puede solucionar con mascarillas, que se gasten el dinero en proporcionárselas a esos vigilantes.
¿O es que una mascarilla vale más que la vida de un vigilante? Porque eso es lo que parece que piensan estas empresas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:mi jefe, si tiene que ir a mi servicio, comprueba antes que no esté yo
Uy, eso me pasa a mí también. Cuando va a mi servicio a decir alguna tontería ilegal casualmente nunca estoy yo. Me encuentro la tontería escrita a boli por alguno de mis compis. Ni siquiera deja un papel sellado por la empresa. Y el que está transcribe el mensaje en un folio, como si lo hubiera dicho Blas "punto redondo".

Hay que mostrar un poco de orgullo y conocimiento de cuales son nuestros derechos (al igual que los deberes).

Jajajajajaja, a mi me pasa igual, cuando llego me encuentro un escrito del compañero a boli, y entonces llamo al jefe y le digo que ya sabe que todo lo tiene que traer firmado por él y con el sello de la empresa, y siempre dice lo mismo, "tira ése folio que mañana lo llevo firmado y sellado", pero ése "mañana" nunca llega.

Volver arriba Ir abajo

Re: Vigilantes podrían sufrir problemas de salud por la mala actuación de Prosegur en Sevilla

Mensaje por 38435-6718 el Miér 09 Nov 2016, 11:38

Lo que no puedo entender, es que si una persona sabe que esta poniendo gravemente en riesgo su salud, que le puede llevar incluso a la muerte, no haga nada por solucionar ese problema, de verdad que no puedo entenderlo, a veces me pregunto si en realidad en este sector hay trabajadores faltos y que les falta una coccion, y disculpad la expresion, pero si sabes que en unos meses vas a enfermar no haces nada?, de verdad vaya toalla, pero si que lo comentan en los bares y en las redes sociales sin poner ningn remedio. Esto es para mear y no echar ni gota.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
38435-6718
Colaborador

Mensajes : 2369
Fecha de inscripción : 14/06/2015
Edad : 55
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.