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¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

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¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Valkyria el Vie 28 Oct 2016, 22:05

Una pregunta quizá tonta, pero que necesito confirmar:

Cuando a alguien van a hacerle un cuadrante anual ¿Cuando se deben concretar las vacaciones?

Lo digo porque parece obvio que antes de diciembre de este año, por ejemplo, queden concretadas para que la empresa pueda confeccionar ese cuadrante anual de 2017, que se supone que va ya con la jornada, dias libres y vakas.

Pero parece tan pronto para saber dónde va a ir uno de vacaciones, o si podrá coincidir con otras personas, familiares, amigos...

O igual la empresa confecciona un poco de cuadrante anual y lo concreta en febrero o marzo. Lo cual seria bastante absurdo.

Lo pregunto porque mi empresa nos va pidiendo ya las vacaciones. Y no es para hacernos un cuadrante anual, lo se. Pero no quiero que puedan poner esa disculpa ante unas cosillas que estoy preparando.
Y quiero estar preparada ante cualquier tipo de respuesta.

Se que las vakas se deben conocer con dos meses de antelacion y todo eso, y que con pedirlas un poco antes de dos meses de disfrutarlas sirve. Pero en caso de cuadrante anual parece esto un poco extraño.

¿Alguien que tenga cuadrante anual?


Última edición por Valkyria el Sáb 05 Nov 2016, 06:39, editado 1 vez

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Nitroso el Sáb 29 Oct 2016, 13:16

Hola, lo de los 2 meses no es así exactamente. Las vacaciones deben comunicarse 2 meses antes del inicio de períodos vacacionales. Los períodos vacacionales comienzan en enero, por lo que el cuadrante de vacaciones del año próximo debería estar listo antes del comienzo de noviembre.

Saludos.

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Valkyria el Dom 30 Oct 2016, 02:33

Gracias Nitroso. Very Happy

Pero lo que yo digo de los dos meses es esto que pone el Estatuto:

Art 38 del ET

3. El calendario de vacaciones se fijará en cada empresa. El trabajador conocerá las fechas que le correspondan dos meses antes, al menos, del comienzo del disfrute.


Esto es porque esos dos meses antes de las vacaciones son el plazo que se tiene para poner una demanda de "petición de fechas de vacaciones".

Entonces, si las personas que no tienen cuadrante anual, pueden pedirse las vacaciones sólo con dos meses de antelación, o quizá un poco más para no pillarse en caso de demanda...
¿Por qué con cuadrante anual habría que pedirlas en Noviembre?

Osea, que por una parte el cuadrante anual es para conciliar la vida laboral y familiar y todo eso, pero resulta que después en el tema de las vacaciones nos deja completamente "desconciliados" (je jeee).
No podemos saber tan pronto qué vacaciones se podrá coger nuestra pareja, familiar, amigo... "con trabajo normal" cuando se acerque el verano.

Ni siquiera sabremos si estaremos vivos para entonces.

Ya se que esto ya es "filosofía barata sobre el cuadrante anual del vigilante" Very Happy . Pero o nos concilia la vida, o nos la desconcilia.

Yo si tuviese que elegir ahora las vacaciones no tendría ni idea de cuando cogerlas. Tendría que esperar a ver cuando coincidiría con mis familiares, pareja o amigos.

Por eso preguntaba esta cuestión, porque me parecería normal pedir las vacaciones por estas fechas si la empresa tuviera que hacerme un cuadrante anual.
Pero a la vez no me parece normal esta desconciliación vacacional.




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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Nitroso el Dom 30 Oct 2016, 07:35

Hola Valkyria

Hay que tener en cuenta varios factores. En primer lugar, sobre todo en plantillas con varios vigilantes, siempre habrá alguien que le toque coger vacaciones en enero, por aquello de turnos de vacaciones rotativos (segundo factor). Teniendo en cuenta ambos, se tiene que establecer un cuadrante de vacaciones al menos en noviembre. Aparte, las empresas prefieren cubrirse las espaldas precisamente para evitar posteriores demandas. En mi servicio ya hemos puesto el cuadrante en blanco para que cada uno ponga en qué fechas prefiere sus vacaciones, si hay 2 o más compañeros que las quieren en las mismas fechas y no se llega a un acuerdo, se recurre al cuadrante de años anteriores para establecer a quién le tocaría en determinadas fechas. Cuando todos hemos puesto nuestras vacaciones y está todo claro, se pasa a limpio y firmamos ese documento. Pero como te digo, todo esto tiene que hacerse antes de que el primer compañero empiece sus vacaciones en enero, sino imagínate el lío todos los meses.... Hace años no se hacía así, pero después de ir unas cuantas veces a inspección y al juzgado, tanto empresa como trabajadores tenemos claro que está es la formula más adecuada para evitar complicaciones.

(igual no me he explicado muy bien, pero estoy con el móvil y es un pelin complicado...)

Saludos.

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Dindirile el Lun 31 Oct 2016, 06:54

Es dos meses antes, o sea el 31 de octubre ya tienen que estar solicitadas para q la empresa haga su cuadrante vacacional...pasado esa fecha puedes cogerlas cuando quieras, por eso empresa y comité se ponen las pilas antes de esa fecha. (En mi empresa es así)

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Valkyria el Lun 31 Oct 2016, 15:38

Muchas gracias por vuestras respuestas.

La pregunta era tonta, con respuesta obvia. Je jeee.

Ahora me toca pensar cómo salir del paso, porque no voy a pedir ninguna vacación aún, dado que no es para hacernos cuadrante anual, sino obviamente para intentar tener la jornada cubierta del año que viene, con nuestras vacaciones repartidas como sus majestades han dicho en su mensaje de palabra:
Cada uno cogerà 15 dias aquí, 8 allà... las narices voy a coger.

Un mensaje de palabra se lo lleva el viento. Asi que si quieren vakas ahora que me lo digan por escrito.

Estoy hasta los mismisimos de que nos traten como... no se que palabra usar ya.

Ahora a esperar a ver qué pasa cuando vean que mis vakas = cero.
Con mis vacaciones no cubre nadie jornadas. Aunque parece ser que otros compis han perdido el culete ante el mensaje vacacional de su majestad el jefe. Siempre hay que luchar uno solo. Soledad absoluta para defender mis derechos.

Solo me falta hacerme un balón con ojos, como el de la peli de "Naufrago" y llevarlo al servicio para sentir compañerismo.



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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por freak_87 el Jue 03 Nov 2016, 10:20

A mi en mi empresa nos hacen enviar un email cuando las queremos sino la empresa te las asigna cuando mejor les conviene a ellos , aun que tienen ellos 15 días darte cuando precisen y tu otros 15 cuando los quieras

Saludos :9

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Valkyria el Jue 03 Nov 2016, 17:15

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A mi en mi empresa nos hacen enviar un email cuando las queremos sino la empresa te las asigna cuando mejor les conviene a ellos , aun que tienen ellos 15 días darte cuando precisen y tu otros 15 cuando los quieras  

¿¿Perdóoon??

Eso de que la empresa tiene 15 días para darte ella cuando quiera y 15 días los eliges tú ES MENTIRA. Es un bulo muy extendido en todos los sectores, pero es ilegal y una trola.

Las vacaciones las elige uno cuando le de la gana, por escrito y firmadas por la empresa. Y se queda el trabajador con una copia firmada también por la empresa. Y hay que pedirlas con un mínimo de dos meses de antelación, es decir, que si quieres vakas para Agosto, las tienes que solicitar a finales de mayo como muy tarde. Esto es para que te de tiempo a demandar en caso de no contestación de tu empresa o de denegación.

Es la única manera de demostrar que se han pedido y que te las han concedido, ante una posible demanda.
O ante una ausencia tuya por vacaciones, que luego igual dicen que no has ido a trabajar y no tienes cómo demostrar que te habías pedido vacaciones y que te las habían concedido.

Y si quieres te coges los 31 días que tenemos de vacaciones según convenio de seguridad seguidos. Y si no te los dan, pues a demandar. Esta demanda es rapidísima, y la ganas siempre, a no ser que con las vakas que pidas causes una hecatombe nuclear en tu empresa.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] te lo digo para que tengas mucho cuidado también con esto de pedir las vakas por email.
Tú mandas un email: quiero vacaciones para el mes de mayo (por ejemplo).

Vale, muy bien, lo has mandado, y tienes una posible prueba que demuestra que las has pedido.
Pero ¿Dónde está la respuesta de la oficina concediéndote esas vacaciones?
La empresa te tiene que confirmar que te las concede.
Si no, es como que no tienes nada.

¡Hombre ya! Las empresas engañando todo el tiempo. Suspect

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por 38435-6718 el Jue 03 Nov 2016, 21:21

Todo muy cierto pero todo ello si el comite de empresa y empresa no tiene ningun acuerdo vacacional que es lo que se lleva ahora y es lo que prevalece.

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por Valkyria el Sáb 05 Nov 2016, 06:28

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Todo muy cierto pero todo ello si el comite de empresa y empresa no tiene ningun acuerdo vacacional que es lo que se lleva ahora y es lo que prevalece.


Respecto a los acuerdos empresa-representantes he rebuscado por internet y he encontrado esto:

"El acuerdo debe alcanzarse en un plano de igualdad, no siendo posible la imposición por ninguna de las partes de un periodo de disfrute de las vacaciones, salvo por necesidades de producción, o por la propia actividad de la empresa, y estando en todo caso, a criterios objetivos y de buena fe, además de a lo establecido en los Convenios Colectivos de aplicación, en relación con la planificación anual de las vacaciones. "

Lo que quiere decir que los acuerdos vacacionales no deben ser cuando ellos quieran ni como quieran, sino que deben estar motivados por ciertas causas.

Leer este enlace sobre una sentencia de otro sector, pero una sentencia al fin y al cabo:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Pego un trozo aquí:

2.- Partiendo de esto, quedaría por resolver si la fijación de las vacaciones es una de las materias comprendidas en el elenco efectuado por el nuevo artículo 82.3 del Estatuto de los Trabajadores; si añadidamente se han observado las formalidades derivadas de la existencia ineludible de un período de consultas, previstos por la norma, y, por último, si concurre una causa legitimadora para la modificación llevada a cabo en este concreto tema de la partición de las vacaciones reglamentarias.


Y aquí otro:

c).-       Por último, el Tribunal Supremo muestra discrepancia con el Tribunal a quo autonómico asturiano, en cuanto a que no existiese causa económica, técnica, organizativa o de producción, que justificase el acuerdo.

Estos trozos están ambos por el final de esta sentencia/comentario.

En ella, el Tribunal Supremo aceptó como válido un acuerdo vacacional porque cumplía con alguna causa económica, técnica, organizativa o de producción, que justificaba el acuerdo.

Lo que quiere decir que alguna causa tiene que concurrir para llevar a cabo un acuerdo vacacional empresa/representantes.
No simplemente un acuerdo "porque les de la gana".

Seguiré buscando más sentencias, a ver si de nuestro sector, aunque es lo mismo. Y si contradicen esta o la confirman las pondré aquí.
Tenemos que investigar a fondo este tema sobre acuerdos vacacionales extraños para que no nos hagan lo que les de la gana.

Si pudieran hacerlos a libre albedrío lo aceptaremos. Pero a mí me parece que no.

Así que ¡pongámonos la lupa de Sherlock Holmes!

Si llegamos a alguna conclusión abriremos un hilo nuevo sobre este tema para que esté a disposición de quien busque sobre ello en el foro.

Por ahora lo he añadido en la descripción de este hilo, junto al título

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por 38435-6718 el Sáb 05 Nov 2016, 11:17

Como haya un cuerdo, y no tenga un articulo en el que diga excepciones, y tanto por ciento, el trabajador se va cuando le asigne, eso si el año que viene otro grupo y asi sucesivamente, ojo siempre que sea el mismo acuerdo, me explicoteo, este año se firma el acuerdo y hay un grupo 2ª de junio 1ª de noviembre, por quincenas, el año que viene otro grupo, si cambiamos ese acuerdo yo personalmente lo impugnaria pues cambia acuerdo, cambia grupos y de nuevo a empezar, jamas me tocaria digamos una buena quincena en verano no se si me he explicado, por eso es muy importante que en esos acuerdo no haya periodo de prescripcion.

Y el avisar con dos meses de antelacion es para dar la facilidad al trabajador de preparar sus vacaciones.

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por elvigia43 el Sáb 05 Nov 2016, 12:24

Creo que las empresas para cuadrar sus periodos vacacionales empiezan por los enchufados que tienen preferencia y despues a los otros a pasar por el aro.

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Re: ¿Cuando se piden vacaciones para cuadrante anual? Pregunto

Mensaje por 38435-6718 el Sáb 05 Nov 2016, 12:33

Pues para evitar eso se hacen los acuerdos vacacionales, donde el comite de empresa juega un papel destacado,osea que si no firma y esta de acuerdo el comite de ese otorgamientode vaciones no se puede hacer.

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