conectarse

Usuario:
Contraseña:
Entrar automaticamente en cada visita:
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

EL VIGILANTE INFORMA


VISITANOS EN NUESTRAS REDES SOCIALES


siguenos en Google+Canal de youtubesiguenos en Twittersiguenos en facebookSígueme en Likedin



controlum seguridad


SUBROGACIONES

Ir abajo

SUBROGACIONES

Mensaje por quique62 el Lun 19 Mar 2018, 11:03

]Buenos días, mi pregunta es muy concreta ya que estoy cansado de intentar enterder el articulo 14 del convenio y no me aclaro.
LLevo 10 años en una empresa de seguridad la cual tiene 3 servicio distinto dentro del  mismo cliente ( Insdustria del Polo Quimico ). Ahora se va a crear un nuevo servicio que a mi punto de vista es mejor que el que tengo yo ahora mismo y quiero cambiarme. Soy el mas antiguo de todos los que trabajamos allí, pero mi temor es que al ser nuevo en ese servicio no me subrrogen por no llevar 7 meses. Se puede dar ese caso o al pertenecer mi servicio al mismo cliente se me contaria la antiguedad aunque fuera servicio distinto????.

Muchas gracias. Os rogarias que me alguien me aclarara el tema pero sin dejarme el articulo 14 para que me lo lea ya que no lo veo claro. Muchisimas gracias a todos-
avatar
quique62
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 22/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por Valkyria el Lun 19 Mar 2018, 14:01

Si el servicio número 4 al que te vas a cambiar es adjudicado a otra empresa él solito, es decir, si figura en un contrato diferente de todos los demás y es subrogado independientemente del resto a otra empresa, tendrías que llevar 7 meses en ese servicio 4 para ser subrogado.

Si tú ves que ese servicio 4 podria ser subrogado él solo por separado por la empresa B, quedándose la A con los otros 3, entonces debes llevar 7 meses en el 4.

Si explicas un poco mas la cosa podríamos concretar mejor si podria ser subrogado solo el 4 servicio.

Pero es como te dije. Si lo sabes fijo que es un servicio distinto completamente contratado aparte, entonces debes llevar 7 meses en el 4.
avatar
Valkyria
Administrador
Administrador

Mensajes : 4553
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por quique62 el Mar 20 Mar 2018, 08:03

Muchas gracias por tu respuesta, te voy a aclarar un poco más el tema. La empresa nueva va a subrrogar los cuatro servicios que tiene actualmente la antigua empresa. Sería una subrrogación completa de todos los servicios. Mi duda es que yo estoy es un servicio en el que llevo 10 años y estoy un poco quemado y  al que me gustaria cambiarme lo estan ocupando dos compañeros los cuales llevan unos meses con contratos de fin de obras,( aclarar que no estan abscritos por 7 meses en el servicio), por eso mi pregunta es si yo tendría derecho a optar a ese servicio contandose la antiguedad que tengo en el anterior al ser una subrrogación completa de todos los servicios. En definitiva que si el estar contratados por el mismo cliente independiente de que sean 4 servicios distintos podría con seguridad dar el paso de pedir el cambio al nuevo servicio por que se consideraría que mi antiguedad pertenece en si al mismo servicio que todos los demás. Muchas gracias
avatar
quique62
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 22/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por josepmarti el Mar 20 Mar 2018, 10:00

Si tus compañeros estan de obra y servicio tu por mas fijo y antiguedad que tengas en tu empresa , mientras tus compañeros de obra y servicio no cometan ninguna falta grave o muy grave y no sean despedidos o haga falta otro vs como ampliacion del servicio el estar fijo no te da derechio a quitarle un servicio a quienes estan de obra y servicio ya que ellos solo estan en ese servicio y no pueden hacer ninguno mas pero a ti si tu quieres te pueden poner si aceptas , siempre si aceptas ponerte en otro servicio que tenga la empresa


Josepmarti

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
josepmarti
Administrador
Administrador

Mensajes : 13477
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona

https://www.forodevigilantes.com

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por quique62 el Mar 20 Mar 2018, 12:40

Muchisimas gracias por tu aclaración compañero, quiero decirte que ahora mismo hay 2 vigilantes pero  hacen falta 2 más, es por eso que yo estaba interesado, lo que me lo impide es el no tener la seguridad de pasarme al servicio nuevo con la actual empresa que le queda un mes y cuando entre la nueva al no llevar 7 meses no cuente conmigo. Por eso queria aclarar que si mi antiguedad al estar en el mismo servicio que los tres restantes se me cuenta para la subrrogación o por lo contrario empezaria de cero en el nuevo con el riesgo de que la nueva quiera quitarse gente de enmedio y traer sus vigilantes y no cuenten conmigo despues de tantos años.
avatar
quique62
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 22/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por quique62 el Mar 20 Mar 2018, 12:44

Tengo que decirte que he ido a mi sindicato pero no me saben tampoco aclarar nada con seguridad y estoy sin saber que hacer, seria una pena después de 25 años como vigilante en malos servicios de un lado para otro que perdiese esa oportunidad de instalarme ya en un servicio y esperar jubilarme jajajaja!!!. Todos los trenes me pasan por el lado y nunca me puedo montar en ninguno que me de un servicio en condiciones, siempre por circunstacion me he quedado fuera por cosas de este tipo y es por eso por lo que estoy queriendo informarme bien de todo por que creo que ya me lo merezco. Gracias, a ver si hay suerte
avatar
quique62
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 22/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por josepmarti el Mar 20 Mar 2018, 13:04

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Por eso queria aclarar que si mi antiguedad al estar en el mismo servicio que los tres restantes se me cuenta para la subrrogación o por lo contrario empezaria de cero en el nuevo con el riesgo de que la nueva quiera quitarse gente de enmedio y traer sus vigilantes y no cuenten conmigo despues de tantos años.

Tendrias que tener la misma antiguedad, la antiguedad es un derecho adquirido con los años de servicio en una misma empresa indistintamente del servicio en el que estemos.


Josepmarti

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
josepmarti
Administrador
Administrador

Mensajes : 13477
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona

https://www.forodevigilantes.com

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por josepmarti el Mar 20 Mar 2018, 13:08

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
por eso por lo que estoy queriendo informarme bien de todo por que creo que ya me lo merezco. Gracias, a ver si hay suerte

Suerte hombre , claro que si despues de tantos años de experiencia que todavia te quieran tomar por el pito del sereno no mola, por eso que si encuentras un buen servicio y te garantizan continuidad no lo dejes escapar, el estar bien es lo que debe primar ,el no tener pereza de ir al curro como tambien me ha pasado a mi mismo en muchas ocasiones donde prestaba servicios en tiendas o consulado de marruecos ya que la anterior empresa donde hacia hoteles basicamente habia hecho concurso de acreedores asi que tuve que empezar de nuevo en otra empresa donde solo hacia servicios marroneros y bueno , la parte positiva es que aprendes mucho y tambien te endureces como profesional y le pierdes el miedo a todo casi.


Josepmarti

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
josepmarti
Administrador
Administrador

Mensajes : 13477
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona

https://www.forodevigilantes.com

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por Valkyria el Mar 20 Mar 2018, 13:51

Igual no me has entendido.
Depende todo de si los 4 servicios van en contratos diferentes entre el cliente y la empresa. Es decir, si han sido contratados por separado o van en el mismo lote.

Por ejemplo:
Las lineas de metro Madrid parece ser que van por separado de dos en dos o lo que sea, que no lo se, pero algo he leido. Solo es como ejemplo.

2 lineas las lleva una empresa de seguridad A, otras dos las lleva la empresa B, otra la lleva la empresa C... etc

Es un mismo Cliente (metro Madrid) pero sus líneas están contratadas por separado. Son diferentes contratos del servicio aunque sea un mismo cliente metro.

Igual podria una sola empresa Z coger los contratos de todas las líneas, pero seguirían yendo en contratos diferentes.

Imagina que las cogiese Z seguridad todas.
Z a partir de ahora coge todos esos contratos.
Todos los VS del metro pasan a formar parte de una misma empresa Z. Pero siguen siendo distintos contratos.

Uno de estos VS quiere pasar de su línea a otra, se lo solicita a su empresa y ésta le cambia de línea porque es muy buenecita.

Este vigilante ha cambiado de servicio a otro distinto que va en otro contrato diferente con el cliente. Si cuando lleva ahi cambiado 3 meses resulta que viene la empresa M y coge el contrato de esa linea, o coge todas las lineas o solo algunas o... Entonces ese vigilante no tendria porqué ser subrogado porque no lleva 7 meses en esa línea que va en un contrato DIFERENTE. Aunque llevase 500 años en el metro en general. Esa linea es un servicio distinto.

Entonces los 4 servicios de los que tú hablas hay que saber si van en distintos contratos con tu empresa de seguridad o van en el mismo lote.
Podrian haber hecho un contrato para el servicio 1. Otro contrato para el 2, otro para el 3... O podrian haber hecho un contrato único con los servicios 1,2,3 juntos. En el mismo lote.

Si el 4 servicio es nuevo pudiera ser que fuese en distinto contrato. Y que hubiese sido adjudicado o contratado por separado. Con su precio por separado, sus condiciones por separado... respecto a los otros 3.
O podrían haber " ampliado" el objeto del contrato inicial de 3 servicios a un cuarto. Aumentando su único contrato inicial, añadiendo al contrato éste nuevo servicio y subiendo el precio total en conjunto.

No entiendo de contratos con clientes y no se cómo se formalizan o si se pueden ampliar o qué.

Pero habría que saber si van en contratos distintos o van en conjunto. Aunque los tenga una misma empresa de seguridad todos, podrían ir por separado contratados con el cliente.

Otro ejemplo:
El banco Pepito.
Tiene 3 oficinas en Madrid. Son 3 oficinas que van en un mismo contrato con la empresa de seguridad. El banco pensó en su momento: necesito vigilantes para todas mis oficinas. Voy a contratar a la empresa A. E hizo un solo contrato que ponia: objeto del contrato "vigilar TODAS mis oficinas". Las 3.

Ahora se coge otra oficina, una cuarta. Y entonces necesita otro vigilante y por ello amplia el contrato con la empresa de seguridad y añade ésta oficina a su contrato.
Todas las oficinas, las 4, irian en un mismo contrato.
Si el vigilante de la oficina 1 se cambiase antes de una subrogación a la oficina 4, y llevase en la 4 tres meses cuando viene la subrogación, seria subrogado porque todas las oficinas pertenecen a un único contrato.

Contratos diferentes - Si un vigilante se cambia de un servicio a otro, no seria subrogado a no ser que cumpla los requisitos para serlo en ese nuevo servicio.

Un contrato único - si un vigilante se cambia a otro servicio que figura en ese único contrato sería subrogado mientras haya cumplido los requisitos para serlo en cualquiera de los servicios que van dentro de ese contrato.

Conclusión: Tienes que averiguar si el 4 servicio va incluido en el mismo contrato que el que tú estas ahora mismo.
Si va en el mismo contrato que se ha ampliado a un cuarto servicio entonces serias subrogado fijo.
Pero si el 4 servicio es contratado por separado no serias subrogado a no ser que cumplieses el requisito de 7 meses en tu caso, en ese 4 servicio.

Luego sigo con lo demás de tus compis que están por obra o servicio y todo eso.
Me tengo que ir ahora.
avatar
Valkyria
Administrador
Administrador

Mensajes : 4553
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por Valkyria el Mar 20 Mar 2018, 18:57


Te había puesto aquí algo sobre los contratos de tus compañeros por obra o servicio. Pero lo he borrado porque eso a ti ni te va ni te viene para tu subrogación futura.

Lo que tienes que saber es si el 4 servicio al que quieres ir está contratado aparte entre empresa y cliente, o va en un mismo contrato que el resto, como te acabo de explicar en el post de encima justo de éste, sobre las lineas de metro, y todo eso.

Si este 4 servicio es NUEVO, pudiera ser, quizás, alomejor, tal vez... que estuviese contratado aparte, en un contrato nuevo entre empresa y cliente.

Como ésto jamás podrás averiguarlo, porque la empresa o el cliente NO te lo van a decir (y si te lo dicen fíate luego de que sea verdad o no lo que te digan) pues ANTE LA DUDA de que pueda ir en un contrato distinto yo te aconsejo QUE NO TE CAMBIES DE SERVICIO.

Porque si te cambias, y resulta que va contratado aparte NO SERÁS SUBROGADO porque no llevarás 7 meses en ese 4 servicio contratado aparte (si lo estuviese, que no lo sabrás fijo aunque lo preguntes).

Una pregunta "tonta":
¿Por qué no esperas a que se produzca la subrogación y después ya, con la empresa nueva pides ese cambio de servicio?
Así no habrá ningún problema, ni te arriesgarás a nada. Más fácil imposible.

Si ahora mismo te cambias a ese cuarto servicio, pudiera ser que no fueses subrogado por lo que te he dicho de los contratos entre empresa y cliente.
Y te quedarías en tu actual empresa rodando de servicio en servicio marronero seguramente.
O tal vez no tengan a donde mandarte y entonces te despedirían con despido objetivo procedente con una indemnización de 20 días por año.

¿Por qué arriesgarse a todo ésto?
Espérate a ser subrogado y luego pides el cambio. Es lo mejor.

------------------------------------------------------

Lo de los dos compis que cubren el 4 servicio no lo entiendo muy bien.Pero tampoco importa para éste tema.

Pero bueno, que sepas ésto también:

- Un vigilante también puede ser subrogado si la antigüedad en la empresa de seguridad y en el servicio coinciden. Aunque sean menores de 7 meses.

Ejemplo:

Ahora tu empresa actual contrata un novato para que cubra ese 4º servicio mientras tanto.

Cuando se produzca la subrogación dentro de un mes, ese novato llevará un mes en la empresa tuya actual y un mes en el servicio (obviamente, jejeee).

Como su antigüedad es la misma en empresa y en servicio, pues será subrogado.

Ya no sé qué más decirte pale

Si no has entendido nada (que igual no me he expresado bien) lo único que debes entender es ésto:

NO TE CAMBIES DE SERVICIO HASTA QUE NO HAYÁIS SIDO YA SUBROGADOS. ES MI CONSEJO, YA QUE NO SABES SI LOS SERVICIOS VAN EN UN MISMO CONTRATO O EN DISTINTOS CONTRATOS.

avatar
Valkyria
Administrador
Administrador

Mensajes : 4553
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

Re: SUBROGACIONES

Mensaje por quique62 el Miér 21 Mar 2018, 09:47

Os agradezco toda la información que me estáis dando, a la pregunta de que por que no espero que ya este la nueva empresa y después doy el paso es por que pienso que una vez empieze el servicio con las personas que lo cubran me será dificil poder cambiarme, eso sería lo ideal y es lo que me planteo pero se que después ya.... sera tarde. Gracias a todos
avatar
quique62
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 22/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.