Re: ¿Alguien sabe qué es esto de la UCSP sobre retirada de grilletes a los vs?

Jue 25 Jun 2020, 17:22

Buenas.
Yo creo que hay compañeros que tienen servicios muy buenos y otros tenemos que lidiar todos los días con personajes conflictivos y agresivos ...
Pero hace poco comento un compañero en el foro lo que no pasa en diez años pasa en diez segundo entonces ua me gustaría ver a alguno ante un peligro real..
También se comenta que si mucho rambo que si muchos que sacamos la defensa y grilletes.. Pues nadan mejor desnudos..

Jue 25 Jun 2020, 17:27

Es lo que tiene la ignorancia, que siempre ha sido muy atrevida.

Jue 25 Jun 2020, 20:35

los disuasores pueden ir de culiflor

Jue 25 Jun 2020, 20:56

El asunto no versa sobre las cualidades personales sino sobre el concepto y claro que hay muchos vigilantes de verbo florido hay tiempo para leer y cultivarse, enriquecerse física y mentalmente si así lo deseas y lo disfrutas.
Personalmente llevo desde los 8 años entrenando y compitiendo en diversas artes marciales, he sido federado de tiro y por diversión entreno la porra normal y extensible, el uso de spray etc.

Pero el concepto es empírico la seguridad tal como la refleja la ley, como se paga, como se ha pagado y como se pagará es la que se comenta en los mensajes anteriores, el intervencionismo osado es mear fuera de tiesto arriesgando a acabar mal, muy mal como ha muchos les ha ocurrido y podemos ver y leer día a día.
Somos lo que somos y quien crea ser otra cosa se arriesga a chocarse con el muro de la dura realidad.

Jue 25 Jun 2020, 21:20

Pues para estar tan cultivado, parece que no entiendes lo que lees, o que entiendes lo que quieres. Yo no he dicho en ningun momento que vaya de Rambo por la vida, ni se lo recomiendo a nadie. Yo lo que digo es bastante sencillo. Que bastante poca dotacion tenemos, como para que nos quiten nada, y que una vez hayas reducido a alguien por las malas, si no lo puedes engrilletar, que se supone que vas a hacer? En cuanto a todo de lo que presumes, ni viene al caso ni tenemos porque creerlo, que por Internet todos somos muy altos, muy guapos, muy fuertes, y tenemos 3 carreras. Yo tambien podria vacilar de lo que se o de toda de mi experiencia, pero solo te dire una cosa. Con mas de 25 años ya en la mochila a cuestas, se perfectamente cual es la realidad de este sector, te lo quieras creer o no, cosa que me da exactamente igual.

Jue 25 Jun 2020, 23:04

phoenix escribió:Poner los grilletes, no es ninguna tontería. Es más según a quién se los pongas, puedes llegar a que te denuncien. Yo sólo los pusé en un hospital porque había que reducir a un esquizofrenico y me dijo un compañero que los pusiera. Estábamos 4 vs y no podíamos con él señor loko.

Efectivamente, vamos con la normativa vigente sobre el uso de los grilletes por Vigilantes de Seguridad en el ejercicio de sus funciones.

Real Decreto 2364/1994 Reglamento de Seguridad Privada.
Artículo 86. Arma de fuego y medios de defensa.
...
3. Cuando los vigilantes en el ejercicio de sus funciones hayan de proceder a la detención e inmovilización de personas para su puesta a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, el jefe de seguridad podrá disponer el uso de grilletes.

Como bien nos indica este artículo quien puede disponer el uso de grilletes a los Vigilantes de Seguridad, es el Jefe de Seguridad, y en el supuesto de una detención e inmovilización para su puesta a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Por lo que podemos extraer varias conclusiones de este artículo.
1 - Quien puede disponer el uso de grilletes es el Jefe de Seguridad, no un compañero, coincidente o asimilado.
2 - Quien ponga los grilletes al sujeto, es el responsable directo de tal acción, con las posteriores consecuencias legales o no, que pueda tener tal decisión.
3 - Por último y no menos importante el uso de grilletes se regula para una posible detención e inmovilización para su puesta a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Esto es sumamente importante pues si se toma la decisión de engrilletar a alguien, el paso inmediato es comunicarlo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, para poner a disposición de estos al sujeto.
Ojo con engrilletamientos preventivos sin comunicar a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad,
porque a continuación pueden venir las posibles denuncias y sus consecuencias.

Vie 26 Jun 2020, 04:43

Hombre es que lo que si hay que tener claro con los grilletes es que una vez puestos y bien puestos hay que proceder a denunciar ya que de lo contrario incurririamos en lo que se suele llamar : EN UNA DETENCIÓN ILEGAL y eso ya son palabras mayores .

No hay que tener miedo a engrilletar a una persona a lo que si hay que tener miedo es hacerlo mal o sin motivo justificado .

Vie 26 Jun 2020, 05:35

Pues esto que es tan basico, seguro que hay por aqui mas de 2 y mas de 3 que lo ignoran. Ahora, preguntales por la alineacion del Madrid y la de su rival en su penultima Copa de Europa...

Vie 26 Jun 2020, 13:18

Creo que debería estar claro y más que claro, que si decidimos poner los grilletes a alguien, lo segundo que tenemos que hacer es llamar a la policía, sino es detención ilegal.
Al igual que si le damos con la defensa a alguien. Si decidimos actuar con la defensa, es porque hay agresión y debemos comunicarlo a la policía. Si le pegamos a alguien con la defensa y luego seguimos como si no hubiera pasado nada, pues tendremos mayores problemas.
La cuestión, es que todo lo que tenemos es para usarlo (puede que incluso no lo utilicemos nunca), pero si lo tenemos, no hay que tener miedo de hacerlo.

Vie 26 Jun 2020, 14:36

Agustin91 escribió:La cuestión, es que todo lo que tenemos es para usarlo (puede que incluso no lo utilicemos nunca), pero si lo tenemos, no hay que tener miedo de hacerlo.

Porqué se tiene miedo de hacerlo.

Porque no se sabe lo que hay que hacer.

Porque se desconoce como y cuando hay que hacerlo.

Porque por la falta de deontología profesional es mejor que otr@ lo haga en mi lugar.

El miedo y la Seguridad, son malos compañeros de viaje,
tanto a nivel personal como a nivel general,
y esto no es óbice para actuar con precaución,
ajustados a la Ley, y ante la duda con sentido común.
Cuando se duda, es porque no se está seguro o convencido con lo que ha de hacerse y
en esta situación lo más prudente suele ser no hacerlo.

Es triste que en más de una ocasión por tu propia Seguridad,
hay que estar más pendiente de quien tienes a tu lado que del que pueda venirte de frente.

Vie 26 Jun 2020, 15:51

Lo que es la defensa solo hay que usarla cuando es en defensa propia y atendiendo a las armas de igual o superior calibre que la nuestra, que tenga el sr delincuente.

Ejemplos:
- vemos a un tío forzando una entrada con ganzúa. Vamos por detrás y le pegamos un porrazo. Pues esto no se podría hacer. Habría que mantener una conversación amigable con su majestad, de disuasión ante sus quehaceres , y si no nos hace caso y saca una navaja para pincharnos entonces le damos un porrazo.
Si éste tío en vez de sacar navaja saca la palma de su mano y nos pega un bofetón tampoco podríamos usar la defensa, pues su "arma" con dedos es de menos calibre que nuestra defensa.

Los grilletes imagino que irán igual. Dependiendo de si su majestad puede escapar o no, o de su agresividad, entonces se le deberá engrilletar, pero si es un pobrecillo que se queda acobardado cuando le pillamos el engrilletamiento sería innecesario, e ilegal.

Vie 26 Jun 2020, 20:33

Observo que opiniones como las mías basadas en mi experiencia y el análisis propio y compartido con compañeros y gentes de otros gremios de lugares donde prestamos servicios del entorno y el contexto social y laboral causan una reacción airada a algunos compañeros de foro que tendrían que analizar las causas de su intolerancia a opiniones que no son coincidentes con las suyas....

Vie 26 Jun 2020, 20:58

Basic escribió:Teniendo en cuenta de que somos personal de seguridad carentes de autoridad y judiscicción, no veo motivo para llevar grilletes, nuestro trabajo es contención hasta que venga la policía y se haga cargo

Para alguien como usted que parece tener tan claras cuales son sus funciones,
el resto es perder el tiempo.
Cuestión diferente es que estas sean las funciones que recoge la Ley 05/2014 de Seguridad Privada para l@s Vigilantes de Seguridad.

Sáb 27 Jun 2020, 00:53

Basic escribió:Observo que opiniones como las mías basadas en mi experiencia y el análisis propio y compartido con compañeros y gentes de otros gremios de lugares donde prestamos servicios del entorno y el contexto social y laboral causan una reacción airada a algunos compañeros de foro que tendrían que analizar las causas de su intolerancia a opiniones que no son coincidentes con las suyas....

Teniendo claro que cada uno tiene su opinión y cada uno somos de nuestro padre y nuestra madre y este foro está para eso opinar , yo te daría la razón si el planteamiento es si merece la pena o no el engrilletar a alguien .
1° si lo vemos desde el punto de vista de lo que ese hecho en cuestión nos puede acarrear , posiblemente no nos beneficie ya que hay que ir acomodaría a presentar denuncia ( por qué de lo contrario sería detención ilegal ) .
2° nos tocará volver a ir normalmente al juzgado a ratificarnos de lo que en su día pusimos en la denuncia .
3° nos toca ir a juicio , con el apercibimiento que de no asistir se nos sancionará y mandaran una dotación de funcionarios a nuestra casa para que nos lleven al juzgado .
4° también suele pasar que no se presente el caco y haya que celebrar el juicio otro día ( por qué en principio el juicio no se debe celebrar si no está presente el denunciado ).

¿ Que toda esta parafernalia merece la pena ? .
Pues en muchos casos no , pero para eso eres VS y lo conlleva el cargo por que como ya sea dicho la ley no te faculta detener , te obliga .

Ahora bien haciéndolo como dios manda y con la ley a tu favor nunca tendrás problemas serios , tendrás contratiempos y algún que otro malestar pero poco más .