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palopiedra
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Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 08:09


Vosotros diréis.

Saludos


Última edición por palopiedra el Sáb 12 Mar 2016, 09:41, editado 1 vez


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gilgamesh
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 09:31
no se ve, sesión de usuario
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palopiedra
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 09:38
Ooops, mea culpa. Voy a intentar arreglarlo.


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palopiedra
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 09:42
Creo que ya está, por favor decidme si se puede ver y opinad.

Saludos


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gilgamesh
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 10:32
Se ve. chapuza manifiesta.
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gilgamesh
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 10:36
a voces cualquier tipo me chulea, no soy un tio grande ni doy una apariencia espectacular ( a lo mejor por eso no me contratan). pero si llego a tocarlo o viceversa, ése se queda engrilletado a la barra hasta que venga policía. él solito, y el que graba, o se identifica o corre la misma suerte.
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josepmarti
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 13:05
No entiendo que tantos tios no puedan engrilletar a uno solo por mas fuerte que este.

Esta claro que cuando intenta ponerle los grilletes el tipo intenta morder, y eso te echa para atras , pero es que entre tantos el tipo tendria que ir al suelo, si os fijais todos atacan lo mismo de frente y a los brazos, cuando hay gente de sobra para desequilibrarlo y tumbarlo de espaldas y que no se pueda levantar , esa es la postura para engrilletar, y no de cara, pero bueno, los toros desde la barrera se ven muy bien y es facil opinar sin encontrarnos en el lugar, quizas los compañeros movidos por noticias anteriores han querido poner mas cuidado en no ser tan contundentes y perder el trabajo.

La tipa o tipo de la camara es el problema principal, la vs lo hace bien protegiendo el campo de accion pero no suficiente.

Es mi opinion, repito que haya o no camaras debemos ser mas contundentes ante un tipo asi.


Gracias [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , buen tema de debate
saludos
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palopiedra
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Sáb 12 Mar 2016, 14:08
Yo ya sé que es más fácil opinar desde aquí que encontrarse con esto allí pero como esto es un foro creo que tenemos derecho de debatir y opinar.

En mi opinión es una intervención nefasta ya que no son capaces de reducir a un tipo.

Tal y como yo lo veo tienen dos opciones: Ono ponerle los grilletes y intentar aguantarlo hasta que venga la policía o reducirlo a palos y luego en el suelo boca abajo con las manos en la espalda se le ponen los grilletes tranquilamente.

No siempre hay que poner los grilletes solo cuando existe riesgo de que el individuo nos vaya agredir a nosotros oa un tercero o qué tal vez intenté escapar.

Saludos amigos


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Dom 13 Mar 2016, 02:00
Vaya tela.... Lo que tardan en dar una solución entre tantos...
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Jaime Juramentado
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Dom 13 Mar 2016, 14:21
Intervención nefasta, se le aplica la llave clásica de retorcer el brazo hacía atrás, o se le inmoviliza en el suelo boca abajo, y se le pone grilletes, personal había suficientes para hacerlo, y me extraña mucho, porque parece una estación de tren, y el personal de dichos servicios ya están bregados en éstos temas, y al que graba, solo faltaba que le hubiesen puesto un café, uuuffffff, que horror, como decís, desde la barrera se ven muy buen los toros, pero así lo veo yo. Un saludo.


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vigilancia7000
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Dom 13 Mar 2016, 20:18
Yo ya opiné en la famosa intervención del tranvía de Valencia en la que dos vigilantes de mas de 100 kilos cada uno no podían reducir a un chaval que no pesaba ni 80 kilos. Aqui aún es peor. Son 4 vigilantes también pesados que no pueden con un hombre. Lo que falta es formación necesaria para refucir y engrilletar a una persona. Si fuera uno contra uno, no diría nada, pero cuatro!!! Por favor. Encima ahora ya esta en las redes y la mala imagen para todos los vigilantes. No emplean ninguna técnica, ni actuan en equipo para reducirlo. Lo siento por ellos, pero en mi opinión, un desastre de intervención.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 01:28
estoy con vigilancia7000. Una simple luxación de hombro no es tan complicada entre cuatro, digo yo...
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 12:29
Esa intervencion es de la Terminar T-4del aeropuerto de Madrid, creo y no es nada que mi modesta opinion, que hay que saber que delito ha realizado esta persona para poder engrilletarle no?, por lo que se ve en ningun momento agrede a nadie, solo hace ademan de morder, creo que le sobraba a esta persona fuerzas suficiente para deshacerse de todos los vigilantes, simplemente con no dejarse doblegar cuatro no pueden con el imaginaros si se lia a dar mamporros. Por eso es por lo que digo que ha hecho?, porque si es un simple pedigueño para que deternerlo y ponerle los grilletes? de que se le acusa, simplemente con desalojarlo basta, lo cierto es que la intervención se les ha ido de las manos. Tampoco es que le maltraten mucho un par de golpes asique, esa intervencion esta fuera de lugar. Al de la cmara si es tan grande como el otro haber quien le dice nada, lo mismo esta hasta preparado todo. Bueno mala suerte, aunque creo que no ira a ningun sitio. Pero hay que tener en cuenta que cuando alguien se niega a que se le ponga los grilletes es muy dicifil ponerlos, mas si es un armiro ropero como esa persona, estoy de acuerdo que habria que desequilibrarlo y tumbarle en el suelo pero querian en realidad los vv.ss. ponerles los grilletes?


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 12:34
el uso de los lazos de seguridad ( que es como en derecho se llaman a los grilletes) está justificado si el tipo intenta morder o dar cabezazos como se ve claramente en el video.

En cuanto a si procede o no la detención, ahí ya no sabemos el criterio de los VS. y en estos temas, soy de confiar en su criterio. Si se equivocan, lo decidirá Su Señoría, pero mejor ponerlos, ante la duda.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 12:42
Pero vamos al principio, que delito ha hecho este hombre?, el intenta dar cabezazos cuando lo estan atosigando e intentan morder lo mismo. Haber que simplemente a lo mejor era un desalojo, no se si me explico, pero como alguien dice el que lo haga que lo pague. Yo desde luego no soy juez, ni puedo juzgar esa intervencion porque por desgracia he esado en bastante de ese tipo y no son nada buenas. Ya me gustaria a mi ver como actuan los vv.ss. que solo han estado en una oficina y en su vida laboral no han hecho ni una detencion. No hay que juzgar solo opinar. Los grilletes no se pueden poner asi como asi, en el momento que los pones es una detencion y porque? Porque te ha llamado segurata? Hay que actuar con logica y sentido comun.


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 12:56
Creo y opino igual que el compañero del avatar del perro que tiene muchos números, detener si te equivocas y te acusan de detención ilegal ya has palmado, pero basándonos en lo que se ve en el video si la intención de los vigilantes es detener al hombre , no lo hacen bien y es a lo que me remito, si realmente no lo quieren detener no se porque sacan los grilletes.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 13:11
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero vamos al principio, que delito ha hecho este hombre?, el intenta dar cabezazos cuando lo estan atosigando e intentan morder lo mismo. Haber que simplemente a lo mejor era un desalojo, no se si me explico, pero como alguien dice el que lo haga que lo pague. Yo desde luego no soy juez, ni puedo juzgar esa intervencion porque por desgracia he esado en bastante de ese tipo y no son nada buenas. Ya me gustaria a mi ver como actuan  los vv.ss. que solo han estado en una oficina y en su vida laboral no han hecho ni una detencion. No hay que juzgar solo opinar. Los grilletes no se pueden poner asi como asi, en el momento que los pones es una detencion y porque? Porque te ha llamado segurata? Hay que actuar con logica y sentido comun.

Obviamente, seguimos sin saber los motivos de la intervención.

El hecho de poner o no los grilletes, no implica que sea el acto en el que haces la detención. la detención es algo más que poner unos grilletes, como por ejemplo, la lectura de derechos al detenido y la práctica de diligencias, que nosotros, los VS, no hacemos. eso es legalmente una detención según el derecho español. el uso de los lazos de seguridad no implica nada, podemos estar poniéndolos por otros motivos sin detener ( autolesiones, enfermedades mentales, etc).

Por último, el delito de detención legal en España rara vez se aplica, y para evitar que se aplique, hay que tener bien claros los cargos antes de efectuar la intervención. o sea, que si detienes, vé pensando lo que le vas a contar a Su Señoria.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 13:19
En este caso ni hay autolesiones, ni agresiones, ni esta mal de la cabeza, al reves se ve que sabe lo que hace pues en ningun momento agrede activamente a nadie. Los grilletes ( no lazos) se utilizan si y se llevan para utilizarlos si, pero bien. Si a mi alguien me pone unos grilletes porque si, no se sera una detencion ( por cierto hay estudios en que dice que la detencion es impedir el libre movimiento de las personas mas o menos ) pero es el principio de sacar la pasta.


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 14:01
los lazos de seguridad ( no grilletes) no impiden la libre circulación de las personas. es la custodia lo que lo impide, o sea, impedir físicamente que el tio corra, cosa que sólo se logra con una cadena y una bola, como antiguamente.

Y sí, lanzar cabezazos e intentar morder es agredir activamente. la resistencia pasiva también es una forma de eludir la acción de la justicia, o de resistencia a agente de la autoridad. en éste caso, son agentes de la autoridad al trabajar bajo mando FCSE en un aeropuerto. La sola negativa a acompañarlos a dependencias de seguridad también es resistencia a agente de la autoridad, y por tanto, procede la detención para su identificación y denuncia, si existen "motivos bastantes" o indicios racionales de delito.

Y eso sin aplicar la normativa sobre infraestructuras críticas o las propias que pueda tener AENA.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 14:09
En este caso es de aplicación el art, 525 de la LECrim. donde dice:

Artículo 525

No se adoptará contra el detenido o preso ninguna medida extraordinaria de seguridad sino en caso de desobediencia, de violencia o de rebelión, o cuando haya intentado o hecho preparativos para fugarse.

Esta medida deberá ser temporal, y sólo subsistirá el tiempo estrictamente necesario.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 14:13
Artículo 495 de la LECrim.

No se podrá detener por simples faltas, a no ser que el presunto reo no tuviese domicilio conocido ni diese fianza bastante, a juicio de la Autoridad o agente que intente detenerle.
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 15:16
Si fuese tan simple, porque crees que no interviene en eso ni la Policia ni la Guardia Civil, y ellos si tendrian libertad absoluta de actuacion, e identificacion?. Una cosa es lo que dice los papeles y otra lo que dicen los Jueces en sus sentencias, desde luego si hay denuncia de por medio y un Juez ve las imagenes a los vvss los condenan, tampoco a cadena perpetua pero si hay condena y si no al tiempo.


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 15:24
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Artículo 495 de la LECrim.

No se podrá detener por simples faltas, a no ser que el presunto reo no tuviese domicilio conocido ni diese fianza bastante, a juicio de la Autoridad o agente que intente detenerle.


Eso es el pez que se muerde la cola. Por una falta ( hurto) no le vas a poner los grilletes, le vas a invitar a que te acompañe. Si te agrede ya no es una falta, es un delito y ya se le pueden poner los lazos de seguridad.

Saludos


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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 15:27
Eso de lazos de sguridad es nuevo?, lo han canbiado, es que es la primera vez que lo oigo, y de verdad me gustaria ver donde pone eso, porque grilletes si lo ponen en la LSP y RSP. Jo, estoy desfasado, me tengo que reciclar.


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gilgamesh
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Re: Polémica intervención de VS de Eulen

el Lun 14 Mar 2016, 15:56
jajaja es jerga de viejo caimán, la ley de enjuiciamiento criminal que yo estudié en el año 90 ponía "lazos de seguridad" en vez de "medida extraordinaria de seguridad", por eso lo suelo usar como término.

Hace 25 años me asustaba detener, recién salido de la academia. con el tiempo te das cuenta de que el problema no es detener, sino saber escribir ante el juzgado.

El papel lo soporta todo. ahí está la clave.
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