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Cansado de ver como las empresas toman el pelo

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Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Rober3 el Mar 11 Feb 2014, 14:00

Hola,, le llevó mucho tiempo dando vueltas a la cabeza, que si prosegur se descuelga, securitas, otros que no pagan,,las empresas se lucran a costa del trabajador. Rebajan la nómina por que les da la gana como pretexto de la crisis , despidos múltiples, y por otro lado buscando gente. Además de las empresas piratas, colocando personal a dedo en oficinas. Todos nos quejamos, pero no veo solución.

Sólo me queda esta ilusión
, es que nos unamos, y crear una cooperativa de seguridad, pudiendo ser una empresa del trabajador, y no una empresa para lucrarse, con las cuentas claras y nítidas, gente que sea capaz de luchar por algo. Consiguiendo clientes entre nosotros, dando unos precios competitivos al eliminar intermediarios, no hacer horas extra para dar cabida a otro vigilante, poder hacer una cooperativa vanguardista, poder tener todos la capacidad de emprender un nuevo camino, sin descuelgues ni despidos, y siempre mirando por el gremio....

Lo dicho, una ilusión, salvó que empiece a dar sus brotes este hiló y empiecen a dar ideas y formar algo.....

Rober3
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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Rober3 el Mar 11 Feb 2014, 14:01

Para muestra un botón ..
Nos encontramos con una oportunidad para aquellos emprendedores que se quieren adentrar en el mundo de los vigilantes, de la seguridad de edificios e instalaciones y que les gustaría trabajar por cuenta propia. Esta oportunidad ha sido detectada después de conversar con un profesional que se dedica a estas labores pero que está cansado de proporcionar mucho valor a la empresa por la que trabaja y él recibe apenas unas migajas de la creación de valor. Resulta que por la contratación de un profesional de seguridad y vigilancia, los precios varían en función de quien contrata los servicios y de las labores a desempeñar por el vigilante. Estos precios varían entre los 3.000€-4.500€ en su rango más comedido o conversador. Sin embargo, el profesional que realiza la labor de vigilancia y es quien se juega la vida o aporta su talento apenas recibe unos 1.000€.


Suponiendo que la empresa paga todos sus gastos sociales, impuestos retenidos y formación, el margen final para la empresa es de unos 500€-1000€ por cada trabajador. Nada mal si se mira desde el punto de vista de un margen del 10%-15%. Y creo que nos quedamos cortos porque los gastos administrativos, operativos y de infraestructura de estas empresas (que suelen ser grandes multinacionales) suelen ser muy grandes y deben ser cubiertos con estos márgenes brutos.

El proyecto de emprender en este campo parte de la idea de que el propio vigilante se hace emprendedor y autónomo. Los costes sociales y de tributación bajan sustancialmente y el margen operativo sube para el trabajador al poder ofertar un precio más competitivo que las empresas y todavía disponer de un diferencial en sus retribuciones. Si pusiéramos un coste de producto de 2.000€ por vigilante, habría una diferencia de casi un 35%-40% que las empresas dedicadas a la seguridad y el trabajador-emprendedor dispondría de unos ingresos mayores que los 1.000€ que cobraba antes.

¿Y por qué no disponer de más trabajadores y engordar el equipo de vigilantes? Se podrían contratar a más vigilantes, contratarlos como autónomos y pagándoles incluso más (1.250€ más los 250€ de autónomo), y seguir ofertando un precio de 2.250€ por vigilante. el margen sería de casi 750€ por vigilante.

Pero hay que aclarar que este emprendedor tendría también gastos operativos que reducirían los márgenes finales. No bajarían mucho porque los emprendedores economizamos mucho y sabemos donde invertir y dedicar los recursos. No necesitamos de grandes edificios corporativos, de coches de empresa, etc. etc. Y economizamos mejor que nadie los ingresos para al final obtener una buena rentabilidad del proyecto.

La clave del proyecto es empezar a nivel local. Por ejemplo un polígono, un edificio, una instalación municipal que requiera vigilancia y seguridad. El crecimiento vendrá dado en el mismo lugar con un mayor conocimiento del sector, del mercado, de los clientes y con la incorporación de nuevos trabajadores que quieran sumar al proyecto. Las inversiones son mínimas en su inicio y lo único que se requiere es una muy buena reputación mediática, una web seria y que transmita confianza y una dosis de captación comercial para adquirir el primer cliente.

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por josepmarti el Mar 11 Feb 2014, 17:42

Hola rober3
Gracias por el aporte
Si te fijas en alguno de mis comentarios que hacia por otros lares
veras que yo era el primero que pensaba asi, el primero que siempre
he dicho que la única solución para el sector pasa porque los vigilantes
pudiéramos trabajar de autónomos, por cuenta propia, esa seria una forma de ahorrar costes a los clientes y poner en el mercado de trabajo a miles de vvss en paro.
El post que aportas es muy interesante desde el punto de vista ideistico,el principal problema
es que de momento solo es una teoría.
Si bien es cierto que se pueden formar cooperativas de vvss y a dia de hoy es legal, el coste de su montaje es muy elevado todavía.
La solución principal pienso yo, seria poder trabajar para el cliente directamente o de autónomo
y que hubieran unos uniformes homologados por el mir y unos anagramas reglamentados
como asi sucede con los guardas particulares de campo o pesca y marítimo , algo asi seria
interesante.
Mismo tema para las licencias de armas, si salieran trabajos donde se precisara de licencia, que te la pudieras sacar directamente con la guardia civil y una vez rescindido el mismo , depositar arma y licencia en el cuartel que tocara.
Por desgracia a la hora de redactar la nueva ley de sp solo han tenido en cuenta los criterios de las empresas, y no los de los principales actores que somos nosotros los vvss.

Gracias de nuevo por tan valioso post rober3
un abrazo

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por armandox el Mar 11 Feb 2014, 17:51

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Sólo me queda esta ilusión
, es que nos unamos, y crear una cooperativa de seguridad,  pudiendo ser una empresa del trabajador, y no una empresa para lucrarse,  con las cuentas claras y nítidas, gente que sea capaz de luchar por algo. Consiguiendo clientes entre nosotros, dando unos precios competitivos al eliminar intermediarios, no hacer horas extra para dar cabida a otro vigilante, poder hacer una cooperativa vanguardista, poder tener todos la capacidad de emprender un nuevo camino, sin descuelgues ni despidos, y siempre mirando por el gremio....

Lo dicho, una ilusión, salvó que empiece a dar sus brotes este hiló y empiecen a dar ideas y formar algo.....

Ami tambien me haria ilusion y poder realizar dicho sueño, pero lo de unirse con alguien aparte del capital a aportar es algo dificil, ya me gustaria a mi

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por josepmarti el Mar 11 Feb 2014, 18:07

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Sólo me queda esta ilusión
, es que nos unamos, y crear una cooperativa de seguridad,  pudiendo ser una empresa del trabajador, y no una empresa para lucrarse,  con las cuentas claras y nítidas, gente que sea capaz de luchar por algo. Consiguiendo clientes entre nosotros, dando unos precios competitivos al eliminar intermediarios, no hacer horas extra para dar cabida a otro vigilante, poder hacer una cooperativa vanguardista, poder tener todos la capacidad de emprender un nuevo camino, sin descuelgues ni despidos, y siempre mirando por el gremio....

Lo dicho, una ilusión, salvó que empiece a dar sus brotes este hiló y empiecen a dar ideas y formar algo.....

Ami tambien me haria ilusion y poder realizar dicho sueño, pero lo de unirse con alguien aparte del capital a aportar es algo dificil, ya me gustaria a mi

saludos


Habeis hecho cálculos de cuanto valdría al principio la realización de este proyecto?

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por miguel 43 el Mar 11 Feb 2014, 18:22

Buenas

La idea no es mala pero muy dificil de llevar a cabo por el dinero que cuesta y por lo dificil que nos pongamos de acuerdo los vigilantes ya que es raro ponernos de acuerdo en cualquier asunto.Como nos vamos a poner de acuerdo en montar una copertativa.

Aqui os dejo la url de la pagina del mir de los requisitos para montar una empresa de seguridad

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Saludos a todos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Rober3 el Mar 11 Feb 2014, 22:26

Intentemos hacer que coja forma,,
Creó recordar que el dinero para formar una empresa son 3.000€ , depositados en cuenta bancaria.
Gastos por crear la cooperativa no creo que sean muy exagerados, no creo que más de 20.000€
Hay que contar con uniformes ( que gustazo poder hacer unos decentes con los tiempos actuales ) , caja fuerte, que no se sí sería obligatorio si no se hacen servicios armados, local .. Vehículos,, defensas, linternas, etc...

Habría que organizar un gabinete de "los sabios" para poder solucionar posibles conflictos internos.
Todo trabajador será escuchado.
También ser flexibles con una empresa recién compuesta hasta que no sea autónoma, hay que entender que los clientes pagan a 90 días el que menos.


Sigue siendo una ilusión .....

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por juanxu el Mar 11 Feb 2014, 22:34

hola rober3
es una ilusion factible
pero faltarian muchos clientes
y vvss que quisieran poner la pasta entre todos
tambien se podria hacer que el que mas ponga
mas alto sea su peldaño de mandato
eso si,con el titulo de jefe de seguridad para cubrirte las espaldas y tambien con muy buen
rollete con los amigos de la ucsp parte fundamental creo

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por juanxu el Mar 11 Feb 2014, 22:43

piensa rober3 que al set cooperativista
controlarias la facturacion tu y podrias competir
hasta con las empresas truchas si te lo propusieras poniendo precios competitivos para los clientes

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Rober3 el Mar 11 Feb 2014, 23:58

Yo no controlaría la facturación, como he dicho antes sería la empresa de todos, y una gestoria haría los balances y facturación, una especie de hacer algo como sí fuera para hacer de autónomos a los VS., pero sin serlo,, y como bien dices, con precios competitivos, y todos buscando clientes, con previa motivación de hacerlo para uno, hacer algo para poder competir con el tiempo a las empresas que no hacen más que explorarla personal....

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por josepmarti el Miér 12 Feb 2014, 01:22

Hola rober3
Bien dicho,comparto esta idea hace tiempo
Lo veras si miras mis comentarios hechos
por otros lugares,ya hace mucho que dije algo
paracido,pero entre los mismos compañeros
no cuaja la idea y sobre todo por los que llevan
tiempo en un mismo servicio.

Pienso que este hilo que has abierto creara
un buen debate para largo.
Es muy interesante y ademas puede servir
para concienciar que a veces si no te buscas
la vida tu mismo nadie lo va a hacer por ti.

Saludos compi

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por ramoncin el Miér 12 Feb 2014, 03:51

Hola buenas madrugadas esto del sueño me matara jajaja bromas aparte
ojala lo que dice el compañero se pudiera llevar a cabo con poquito
dinero que yo seria el primero en apuntarme

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por charly2 el Miér 12 Feb 2014, 19:08

Hola , de momento que esta puesto en la ley de seguridad privada , constitucion de empresas
ya es una ventaja y algo posible de hacer, ademas creo que hay algunas cooperativas activas por el pais, no recuerdo ninguna pero ya existen.

En cuanto al dinero no se de cuanto hablariamos, pero se podria mirar con calma

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Justicar el Jue 13 Feb 2014, 17:20

Cuando tenga algo más de tiempo, me paso por este tema para hacer de Abogado del Diablo.

Estáis dejando muchos factores fuera de la ecuación.

Un saludo.

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Rober3 el Jue 13 Feb 2014, 18:20

Estaré encantado de la información que puedas aportar, tanto contras como pros,, pues sigo diciendo, es una ilusión poder crear algo entre todos para poder poner a las empresas explotadoras entre las cuerdas, sobre todo cuando uno lee que los jefes se suben el sueldo y a los trabajadores se les rebaja el sueldo con pretexto de la crisis,, o las líderes del sector con facturación millonaria, como todas.

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por rasputin319 el Jue 13 Feb 2014, 19:21

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando tenga algo más de tiempo, me paso por este tema para hacer de Abogado del Diablo.

Estáis dejando muchos factores fuera de la ecuación.

Un saludo.

Hola justicar
te digo algo parecido que lo que te ha dicho rober3, quedo a la espectativa,
pero ademas quiero hacer una pregunta?
habra servido para algo lo de hoy en madrid?

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Justicar el Jue 13 Feb 2014, 19:36

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
pero ademas quiero hacer una pregunta?
habra servido para algo lo de hoy en madrid?

No puedo comentar nada, no pude acudir.

Yo soy partidario de otras cosas, que (a mi juicio ) son más efectivas, pero de eso ya no son partidarios los sindicatos. Esto último, comprobado.

Voy con una pregunta sencilla para el tema de cooperativas y derivados.

¿Alguno de vosotros ha averiguado cuanto clavarían las compañías de seguros para cubrir la responsabilidad civil de los servicios?

Un saludo.

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por lyncoln el Jue 13 Feb 2014, 19:42

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estaré encantado de la información que puedas aportar, tanto contras como pros,,  pues sigo diciendo, es una ilusión poder crear algo entre todos para poder poner a las empresas explotadoras entre las cuerdas, sobre todo cuando uno lee que los jefes se suben el sueldo y a los trabajadores se les rebaja el sueldo con pretexto de la crisis,, o las líderes del sector con facturación millonaria, como todas.

hola compañeros

me gusta este pequeño debate sobre la posibilidad de trabajar como cooperativista
ojala se consiguiera juntar a 10 vigilantes y estre todos poner 3000 euros cada uno y empezar a buscar clientes y a poner unas condiciones aceptables para poder trabajar y ganarse la vida, seria especial para mi poderlo conseguir, pero el que no tenga el dinero y se tenga que ir al banco ya sabemos la respuesta, sera muy dificil, aunque como ha dicho alguien mas arriba , que ya existen cooperativas y si ya existen es que funcionan.

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por lyncoln el Jue 13 Feb 2014, 19:45

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
pero ademas quiero hacer una pregunta?
habra servido para algo lo de hoy en madrid?


Voy con una pregunta sencilla para el tema de cooperativas y derivados.

¿Alguno de vosotros ha averiguado cuanto clavarían las compañías de seguros para cubrir la responsabilidad civil de los servicios?

Un saludo.

Cuanto podria ser , ojala lo supiera, pero si solamente haces servicios sin arma
puede que no sea mucho, aunque ya sabemos que intervienen otros factores que nuestra profesion trae peligro añadido por si sola

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Justicar el Jue 13 Feb 2014, 19:58

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
ya existen cooperativas y si ya existen es que funcionan.

Mejor no entramos en cómo ha sido el final de alguna... Rolling Eyes 

Un saludo.

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por rafa40 el Vie 14 Feb 2014, 12:14

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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ya existen cooperativas y si ya existen es que funcionan.

Mejor no entramos en cómo ha sido el final de alguna... Rolling Eyes 

Un saludo.

hola buenas, se sabe que algunas cooperativas por diversos motivos
se han ido al traste y dejando colgados un monton de servicios , no nombrare a ninguna pero hay varias

saludos

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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Justicar el Vie 14 Feb 2014, 23:40

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¿Alguno de vosotros ha averiguado cuanto clavarían las compañías de seguros para cubrir la responsabilidad civil de los servicios?

Un saludo.

Cuanto podria ser , ojala lo supiera, pero si solamente haces servicios sin arma
puede que no sea mucho, aunque ya sabemos que intervienen otros factores que nuestra profesion trae peligro añadido por si sola

saludos

Pues ya te digo que no sale barato, aunque tampoco es la ruina padre. Hay formas de abaratarlo.

Pero os invito a que paséis un día por una aseguradora (mejor por varias, para comparar), y preguntéis.

Otra pregunta.

¿Cómo vais a llevar el tema jurídico?

Subcontratación, departamento fijo, póliza jurídica...

Un saludo.

Justicar
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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por picocha el Sáb 15 Feb 2014, 16:39

el tema juridico, seria para un abogado no?
mas bien un gabinete,uno que no fuera muy importante ni tuviera mucho nombre
y que costara poco supongo

saludos

picocha
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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por rasputin319 el Sáb 15 Feb 2014, 16:57

hola , me imagino que si que para abogados.
yo si alguien se animara cerca de mi domicilio seria capaz de apuntarme
y pedirle prestado a mi familia para empezar a despegar de una vez
pero lo que se ha dicho deberiamos ser mas de 10 bien avenidos
etc muy dificil todo

saludos

rasputin319
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Re: Cansado de ver como las empresas toman el pelo

Mensaje por Justicar el Dom 16 Feb 2014, 20:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:hola , me imagino que si que para abogados.
yo si alguien se animara cerca de mi domicilio seria capaz de apuntarme
y pedirle prestado a mi familia para empezar a despegar de una vez
pero lo que se ha dicho deberiamos ser mas de 10 bien avenidos
etc muy dificil todo

El departamento jurídico es para abogados, evidentemente; pero la cosa es más complicada.

¿Un abogado para todo, o se subcontrata en función de cada tema?

¿Qué pasa cuando haya que "despedir" a uno de los miembros de la cooperativa?

¿Quién redacta el régimen disciplinario? (al margen del estipulado en el ET y el convenio, la cooperativa debe tener el suyo)

Rasputin319, creo que no tienes una idea aproximada de la pasta que hay que poner para empezar en esto...

Un saludo.

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