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CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

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CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Mar 07 Feb 2017, 00:16

Buenas noches,

De todos es sabido que no estamos a gusto con el actual Convenio de Seguridad Privada, ni que duda cabe de que tampoco lo estaremos con el siguiente (si es que llega un día). Todos tenemos claro que las tablas salariales no son de nuestro agrado, no entendemos como una profesión cualificada y de vital importancia en la sociedad cuente con los números que cuenta en sus retribuciones. Además, también sabemos que los sindicatos parecen no querer "luchar" por nuestros derechos, aunque también es cierto que nosotros mismos tampoco movemos un dedo cuando éstos, pocas veces, hacen algo para reivindicarse.
Por esto mismo creo este post, para tratar dos temas.

El primer tema, acerca del Convenio Colectivo. En mi caso hablaré del Vigilante de Seguridad "raro", el profesional que acaba de empezar en esta profesional, que no se nos olvide, tan digna. Por ello, propondré unas tablas salariales que son, a mi modo de verlo, justas para el desempeño de nuestras funciones. Ojo, hay que diferenciar "justo" de "deseado". Y también hay que decir que lo que para mi es justo posiblemente para los demás no. Todas las opiniones son respetables, faltaría más.

El segundo tema, una iniciativa.
Creo que sería buena idea crear algo diferente a lo que ya hay, que se nos pueda escuchar "pero de verdad". Sería interesante crear una página en facebook, perfil en twitter, youtube, etc... y bombardear con todas aquellas barbaridades que ocurren en nuestro sector. Informar a prensa de todo, escribir a los clientes de las empresas de las irregularidades, etc. Y, por supuesto, denunciar todo aquello que sea ilegal ante inspección de trabajo. Incluso me atrevería a decir que sería positivo hacer publicidad en papel y dejarlo en parabrisas de los coches que rodean servicios que los clientes tienen contratados.
En resumen, que se necesita "acción". Legal, justificada, correcta... pero acción. ¿Qué me decís?

Bueno, dejo el segundo tema (aunque no menos importante), para exponer aquí las retribuciones que yo considero justas, así como algún apartado que se debería poner en convenio.

1. TABLA SALARIAL (VIGILANTE DE SEGURIDAD SIN ARMA).

Salario base. 1.000€
Plus de Vestuario. 89,58€
Plus de Peligrosidad.100,55€
Plus de Transporte. 107,78€
Total salario bruto: 1.297€
(A descontar IRPF, Contingencias Comunes, etc... como a cada uno le "restan" dependiendo de su situación...).

Hora Nocturna: 2€
Jornada en día Festivo (fiestas de la CCAA donde se preste servicio): 18.50€/servicio.
Hora fin de semana: 1.50€.
Plus especial, noche del 24 al 25 de diciembre y del 31 de diciembre al 1 enero: 80€ + día de libranza.
Horas Extra: 10 € (Añadiendo en convenio la prohibición de realizar más de 8 al mes). Sí, ya sé que viene en Estatuto de los Trabajadores... pero sería bueno ponerlo también en convenio colectivo.
Días de Asuntos propios: 4, uno por trimestre, de las cuales 2 haya que devolverlos a la empresa y otros 2 no.
Vacaciones: Que se puedan fraccionar por quincenas o por semanas.
Pagas extraordinarias: Recuperar en ellas plus de vestuario y de transporte.

Además, aunque esto no es parte de convenio colectivo, mantendría el acceso a la profesión mediante Graduado Escolar. Ahora bien, haría obligatorio un curso posterior de 4 meses con la Policía Nacional.

Bueno, abierto queda el debate e intercambiar opiniones, etc. Con muchas ganas de leeros, seguro que entre todos podemos sacar algo positivo de todo esto.

¿Qué os parece?

Buen servicio, compañer@s!!!!!!!!
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por josepmarti el Mar 07 Feb 2017, 01:07

Juerrr compi, como me gustan tus propuestas , el problema es que no creo que a ninguna empresa le haga gracia ni leerlo por la sencilla razón que tienen demasiada carne fresca para elegir y muy barata y eso ya de por si es un problema para nosotros.

El tema de que propones hacer una pagina en Facebook donde se denuncien todas las irregularidades y se fomenten las buenas costumbres podría ser interesante.

Me gustan los precios que has puesto pero yo el plus que mas subiría dados los casos que hay son el de peligrosidad , ese plus con 200 euros no esta pagado.

Bueno esta es mi modesta opinión.

Por cierto si quieres podemos poner este tema para el concurso que hacemos en el foro donde se puede ganar unos guantes anti corte, hacen falta 4 mas para entrar en el concurso pero hay tiempo hasta abril .

Si te interesa te lo puedo mover a CONCURSOSY PREMIOS donde se puede debatir igualmente.

Saludos


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Mar 07 Feb 2017, 01:19

Buenas,

Tú eres el administrador del foro, muévelo si lo consideras oportunos. Nadie mejor que tú para saber dónde debe ir cada post. Por mi, sin problema alguno.

Yo estaría encantado de colaborar en la página de facebook que comento. Eso, y todo lo demás. Siempre he pensado que echando la culpa a los sindicatos no se consigue nada, porque mucho se les critica pero luego siempre salen los mismos, con miles de afiliados, etc. Creo que más bien el problema es que como seres humanos siempre esperamos que los demás nos saquen las castañas del fuego, mientras nosotros vemos el fútbol en la terracita del bar (por ejemplo).
Somos nosotros quienes debemos dar el primer paso, luego ya vendrán otros.

Sobre la cantidad que comentas de 200 euros, lógico, a mi también me gusta más tú propuesta. Pero viendo como están las cosas, que son 18 euros, no sería mal comienzo empezar con la subida que comento.
En resumen, que una vez los descuentos (IRPF, FORMACIÓN, CONTINGENCIAS, ETC), todo profesional de la seguridad privada ingresara entre 1050 y 1100€ limpios (sin fines de semana, sin festivos, sin nocturnidad, sin horas... es decir, LO BÁSICO). Y a partir de ahí, a sumar complementos adicionales.

Por cierto, se me ha olvidado un tema a añadir en convenio colectivo:
2 fines de semana al mes libres (turnos de 1 sí, uno 2). En pleno S.XXI todavía me parece atroz que sólo se cuente con 1 (y gracias).

Un abrazo compañero.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por jonitete el Mar 07 Feb 2017, 01:31

Hola buenas mañico he visto lo que propones y no he podido resistir conectarme para comentar que ojala pudiese ser pero si no puede ser un convenio normal porque muchas empresas estan descolgadas del convenio imagina si se acercara a lo que propones,creo que todo lo contrario ya puedes contar que las cifras seran bastante a la baja de las que propones.

Un saludo
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Mar 07 Feb 2017, 01:41

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola buenas mañico he visto lo que propones y no he podido resistir conectarme para comentar que ojala pudiese ser pero si no puede ser un convenio normal porque muchas empresas estan descolgadas del convenio imagina si se acercara a lo que propones,creo que todo lo contrario ya puedes contar que las cifras seran bastante a la baja de las que propones.

Un saludo

Buenas!!! Joe, no pretendía escribir algo que te creara dependencia de conectarte de propio, mis disculpas jejeje.
Ya, claro que tienes razón. No vamos a tener lo que digo ni por asomo, imposible. ¿Pero sabes por qué?
Mira... La patronal, que son quienes mandan no sólo en Seguridad Privada, sino en todos los sectores, conoce muy bien como se las gasta cada uno. Y nosotros somos claramente transparentes para ellos, porque nos conocen y saben de lo que somos capaces.

Te pongo un ejemplo. La patronal sabe que si los sindicatos convocasen una huelga en toda España, el resultado sería de risa. En Zaragoza, mi ciudad, el primer día irían 200. Al segundo, 100. Y el tercero, 40. De todos esos, muchos serían los propios delegados sindicales de los diferentes comités de empresa.
¿Qué trato de decir? Pues que la patronal sabe perfectamente que somos un colectivo de pena, nada involucrado en él, lleno de profesionales que les importa nada ser pisoteados, no ver a sus familias, o divorciarse de sus parejas. Saben que por 0,99€ de nocturnidad, + 7€ de hora extra, la gente está deseando echar 50 horas de más cada mes (aunque luego encima hacienda te cruja y la hora se te queden en una ponzoña más grande de lo que ya es). Pero la patronal lo sabe, no son tontos.

¿Qué nos queda a nosotros? Pues más bien lo contrario de lo que hacemos.
No me crucifiquéis, pero sinceramente os digo que tenemos poco paro. De verdad, falta paro en este país. Hay muchos que trabajan que deberían estar en el paro (y viceversa, claro). Conforme más conozco el mundo obrero, más seguro estoy de que falta paro.

Y no lo sé, pero no comprendo a qué narices estamos esperando para mover el culo. Ya no por nosotros, sino por nuestros hijos. Qué "coño", con perdón, le digo a mi hijo del día de mañana cuándo me diga ¿qué hiciste tú, papá?". En fin, que o nos movemos o nos moverán... pero como sigan así, acabaremos cayendo por el barranco.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por josepmarti el Mar 07 Feb 2017, 01:52

Toda la razón y  todo mi apoyo compañero mañico82, eres como pensamos en este foro y filosofía forodevigilantes.com  al cien por cien , así pensamos en este foro la mayoría de los habituales y sobre todo la parte del staff, una verdad como un templo , o nos movemos o nos moverán , solo tenemos que ver el interés que tiene la patronal dentro de cada empresa en dividir al personal y tenerlo cabreado unos con otros tratando de que no exista bajo ningún concepto el compañerismo, pero lo jodido es que esto mismo lo fomentan en la mayora de casos mandos intermedios que han sido vigilantes anteriormente, manda huefs.

Por eso te doy todo mi apoyo y por supuesto también respeto, respetamos cualquier otra opinión en sentido contrario.

Saludos


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Mar 07 Feb 2017, 02:12

Igual soy un poco "incrédulo", puede ser, pero hay cosas que no dejan de sorprenderme y por ellas llego a la conclusión de que en esta profesión hay poco paro. Os cuento un caso, aunque creo que me estoy desviando demasiado del tema...

Conforme pasaban los días cuando entré en el servicio donde estoy (me reenganché no hace mucho al sector), me di cuenta de algo que me hervía la sangre. Compañeros que llevan años aquí no sabían nada, lo que es nada, del Convenio Colectivo. Vamos, que ni lo habían leído, que ni tan siquiera lo tenían en el servicio, etc. Me parece, con todos mis respetos, un gesto tan lamentable...
¿Cómo narices vas a pelear por tus derechos, o cómo los vas a mejorar, si ni tan siquiera conoces los que tienes?

Yo tengo un niño pequeño. Sé cual es su horario de colegio, qué come, si come todo o poco o nada, lo que le manda su maestro, sus actividades, su evolución, etc... es decir, como quiero lo mío y me preocupo de su futuro, hago cuanto puedo por conocerlo.
Pues con el trabajo ocurre lo mismo.

Aquí nadie sabía nada de horquillas legales, ni de permisos retribuidos, ni de horas anuales, ni de descansos de 13 horas entre servicios/turnos (sólo se puede reducir ese descanso en casos puntuales, no sólo en los cambios de mañana, tarde, noche). Y muchas más cosas.

Por esto mismo pienso que hay poco paro.
Luego ya están los temas personales de cada uno. Yo tengo claro cuales son las prioridades de mi vida (trabajo, hijo, familia, pareja...), que no dejarán de ser las mismas que las vuestras. Pero lo que realmente marca la diferencia no son las prioridades, sino el orden que ocupa cada una de ellas. Pensad en esto último...
A mi, sinceramente, perder 2 días de fiesta por 16 horas extras... y perderme dos tardes con mi hijo en el parque, como que no. Ni por 30, ni por 100 euros (repito, cada cual tiene sus necesidades...).
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Jaime Juramentado el Mar 07 Feb 2017, 13:19

A ésta propuesta le falta la antigüedad , que vaya porquería nos pagan por quinquenio, que yo propondría se convirtiesen en trienios al menos en 40 o 50 euros cada uno.
 Referente a los sindicatos, si me lees por otros post, verás que mi postura es la siguiente:
 La culpa de nuestra situación la tenemos nosotros , los vigilantes, nuestra falta de unión, los sindicatos no se ven respaldados por nosotros porque no acudimos a las protestas y manifestaciones en masa, y cuando llegan las elecciones sindicales seguimos votando por el mismo tridente vendido a la patronal de siempre o bien nos quedamos en casa (que es lo mismo porque éso favorece al tridente), y luego nos matamos en las redes sociales quejándonos y llorando desde el sofá de casa, inultimente, por supuesto, porque éso no soluciona nada, sino que nos separa más aún si cabe.
 Soy de la opinión, que debemos votar por sindicatos profesionales de la seguridad privada y dejar fuera de una vez por todas al tridente (USO, UGT y CCOO) y por supuesto al sindicato de funcionarios CSI-F que ya sabemos que siempre pondrán los derechos de los funcionarios por delante de los nuestros, como ya lo demostraron desgraciadamente en el caso de las prisiones.
 Si nos unimos y acudimos en masa a las manifestaciones, si cambiamos a los sindicatos y les mandamos el mensaje "lucha por nosotros o en las próximas elecciones vas fuera como el tridente", si hacemos una huelga sin respetar servicios mínimos(más que nada porque todos sabemos que el ministerio nos pondrá un 100% de servicios mínimos), en definitiva, si mostramos unidad y fuerza, conseguiremos lo que consiguieron los sindicatos franceses de seguridad privada en un sólo día de huelga, y éso sin que estuviesen aún en alerta 4 anti-yihadista.


Última edición por Jaime Juramentado el Mar 07 Feb 2017, 19:56, editado 1 vez

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por 38435-6718 el Mar 07 Feb 2017, 19:17

Muy bonito, pero una utopía irrealizable.


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Jaime Juramentado el Mar 07 Feb 2017, 20:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy bonito, pero una utopía irrealizable.
 Claro, pero si la mayoría pensaran de ésa forma y lo llevasen a cabo, se podría hacer, pero está claro que habrá que esperar muchos años y que nueva savia entre en el sector a ver si ellos consiguen mover a la seguridad privada y conseguir lo que nosotros no hemos sido capaces de lograr.

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Valkyria el Mar 07 Feb 2017, 20:38

¿Y qué narices podemos hacer con esos compañeros que ni conocen sus derechos, ni quieren conocerlos, ni por supuesto acudirian jamás a ninguna manifestación o huelga?
Decidme ¿Qué podemos hacer con ellos? ¿Cómo podemos conseguir que muevan el culo de una vez?
Esta es la respuesta que deberíamos encontrar antes que nada, para lograr esa unión tan deseada.

Sabemos que muchos somos los que nos moveríamos, los que iriamos a huelgas y manifas, pero mientras no estemos TODOS ahi, no conseguiremos nada.

¿Qué podemos hacer para que muevan el culo?

Yo me he matado cada vez que he tenido la ocasion y ha salido algun tema, en repetirles sus derechos ante alguna jodienda de la empresa. Y nada. NADA.
A dia de hoy soy a la unica a la que mi empresa no impone vacaciones. Porque me he plantado en la oficina y he amenazado con denunciar. Y se lo he repetido y repetido a mis compañeros hasta la saciedad, y nada, ninguno se queja ante dicha imposicion, y asi con todo lo demas.

Soy la unica que pide sus derechos mediante escrito firmado y sellado por la empresa. Ejemplo: permisos retribuidos, vacaciones...

¿Cómo hacemos ante esta pasividad?
Sin la colaboracion de todos, jamas conseguiremos nada.

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por bokeron el Mar 07 Feb 2017, 22:33

el sector esta muy dividido , las empresas se descuelgan del convenio , si haces horas extras te dicen que debes horas del año anterior y no te las abonan , tendrá razón jaime con que no vamos a manifestaciones o huelgas , etc , cuando las convoca el tridente , pero claro hay que tener en cuenta que al trabajador le descuentan dinero si se acoje al derecho a huelga ,¿ con los que convocan la huelga pasa igual ?. Quizás se desconfía del sindicato del sector , pero esta claro hay desunión.
Y como dice valkiria , hay compañeros que llevan tiempo en el sector y no sabe su sueldo base ( por ejemplo ) , y haberlos los hay.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por JACKSPARROW el Mar 07 Feb 2017, 23:58

Aparte de que no hay unión se os olvida lo podrido que esta este nuestro sector, gracias a la facilidad con la que se instalan en él empresas piratas que también destrozan el convenio y se saltan todas las normas posibles , y claro por la pasividad de muchos pues andan a sus anchas,  los que conocéis mi situación pues tengo que deciros que este final que he tenido a sido por no callarme desde el primer día que fui subrogado por una empresa de las llamadas piratas  o dirigida por un pirata , y ya desde ese momento fui señalado hasta que han muerto, pero matando,  y lo peor que aparece otra que la dirige el mismo o los mismos ,  y los que no se han molestado en luchar solo quejarse por detrás pues sí,  siguen currando,  y por que os cuento esto, pues porque es la realidad compañeros,  unos cuantos al frente y el resto de la tropa agazapados pensando muévete tu por todos, así es la realidad.
Por cierto mañico82 estupenda propuesta pero  inalcanzable diría yo.
Yo el sueldo que vería bien para nuestra profesión y lo pongo sin desglosarlo seria 1400 o 1500 pavos, aparte noches ,festivos,etc, jjj así de claro ,ya quien quiera hacer la repartición que la haga.
Esto no hay quien lo arregle compañer@s.
Saludos y buen servicio a tod@s.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Valkyria el Miér 08 Feb 2017, 00:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:el sector esta muy dividido

Si, los que luchan por sus derechos y los que dejan que se los quiten  Very Happy
O podríamos decirlo también de esta otra manera más "fina": los que se dejan dar por c... y los que no se dejan.  (Embarassed Perdón. Pero vamos a llamar a las cosas por su nombre, aunque sea con puntos suspensivos).

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:si haces horas extras te dicen que debes horas del año anterior y no te las abonan
Very Happy Lo mismo que he comentado antes, del c...
El que quiera cobrar que demande, y el que no, que no demande.
Aunque gracias a los que no demandan estamos como estamos. Si todos demandásemos, las empresas se pensarían dos veces el no pagarnos, pero como casi siempre cuela...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:tendrá razón jaime con que no vamos a manifestaciones o huelgas ,  etc , cuando las convoca el tridente , pero claro hay que tener en cuenta que al trabajador le descuentan dinero si se acoje al derecho a huelga


¿Y si no se acoge a hacer ninguna huelga? ¿Cuánto dinero estamos perdiendo TODOS por no hacer huelgas y no nos importa? ¿Nos va a importar el sueldo de 3 días de huelga, si con ello podemos ganar muchísimo más para siempre? Yo no entiendo esta manera de pensar, que no digo que sea tuya Bokeron, tú solo has comentado, digo que a ver si alguien puede explicarme esta manera de pensar para no hacer huelga. ¿Será una disculpa que ponen los que tienen miedo a represalias de su empresa por irse a una huelga?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: los que conocéis mi situación pues tengo que deciros que este final que he tenido a sido por no callarme desde el primer día que fui subrogado por una empresa de las llamadas piratas  o dirigida por un pirata , y ya desde ese momento fui señalado hasta que han muerto, pero matando,  y lo peor que aparece otra que la dirige el mismo o los mismos

Pues mira [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], yo prefiero "morir" con mi integridad íntegra (valga la redundancia), que vivir explotada y esclavizada en una empresa que se creyese mi dueña y señora. ¡Antes muerta que sencilla!
Así que muy bien hecho por tu parte. Enhorabuena por tu valentía.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por ello, propondré unas tablas salariales que son, a mi modo de verlo, justas para el desempeño de nuestras funciones. Ojo, hay que diferenciar "justo" de "deseado".

Sería muy bonito poder estar presentes en la firma del convenio. Pero como ya sabemos quienes van a firmarlo, pues ya sabemos la que nos espera. Y este año yo pienso que va a ser de órdago, por todo lo que se están retrasando, algo traman. Ya empezaron con tonterías de que no se qué sindicato no estaba bien formado o algo así para retrasar esa mesa negociadora ¿Qué pasa? ¿Qué aún no les ha dado tiempo a legalizar su situación o lo que fuese? Pues ya ha llovido desde el día en que dijeron que se estaba formando la mesa, por el foro estará esa fecha, que ni me acuerdo, ni quiero mirarlo porque se me saltan las venas de la sien.
¿A qué esperan? ¿A alguna reforma laboral del gobierno que beneficie a las empresas? Claro, si firman ahora el convenio quedarían fuera por adelantarse a esa reforma.
Preparaos chicos, aquí lo dejo profetizado. Very Happy

Yo opino que 1000 euros de salario base como dice mañico82 es poco. Para todos los peligros que corren muchos compañeros es muy poco.
Y opino que el plus de peligrosidad debería valorarse en función del tipo de servicio. A más peligroso más plus, como se ha dicho en otros post. No es justo que compañeros situados en servicios peligrosos y llenos de intervenciones cobren el mismo plus de peligrosidad que los que se rascan la barriguita en servicios tranquilos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ahora bien, haría obligatorio un curso posterior de 4 meses con la Policía Nacional.

Esto estaría muy bien, muy requetebien.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Miér 08 Feb 2017, 22:37

Buenas noches,

El tema es que yo he abierto el tema intentando sumar, o por lo menos esperando que muchos habléis de cómo serían a vuestro juicio unas condiciones económicas y laborales "dignas". Pero claro, si después de varias respuestas lees comentarios del tipo "muy bonito, pero imposible", sientes que la razón por la que pasa el sector es motivada por una palabra: CONFORMISMO.

Trabajas por 500 euros al mes? Sí, pero es lo que hay.
Hacen 100 horas extras al mes por cuatro céntimos? Sí, pero es lo que hay.
Cómo es que no denuncias que te llamen en tus días de fiesta? Es lo que hay.

Y así... pues todo.

Jaime Juramentado... efectivamente, no he puesto ese plus. Lo que comentas es bastante bueno, la verdad. Mi propuesta era para un recién llegado, esperando encontrar en todos sumas y sumas a ellas. Te agradezco tu aportación.

Sigo creyendo que sería buena idea crear una página en Facebook. Aquí escribís muchos, y muy bien por cierto. Sería estupendo crearla y hacer público (mediante enlaces a prensa, empresas, etc), aquellas "atrocidades" que se realicen. Yo, lo vuelvo a repetir, no espero que un sindicato mueva el culo por mi. Si no soy mayorcito para valerme por mi mismo, no puedo esperar algo de nadie.

¡DESPERTAD!
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por 38435-6718 el Miér 08 Feb 2017, 22:51

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Buenas noches,

El tema es que yo he abierto el tema intentando sumar, o por lo menos esperando que muchos habléis de cómo serían a vuestro juicio unas condiciones económicas y laborales "dignas". Pero claro, si después de varias respuestas lees comentarios del tipo "muy bonito, pero imposible", sientes que la razón por la que pasa el sector es motivada por una palabra: CONFORMISMO.

Trabajas por 500 euros al mes? Sí, pero es lo que hay.
Hacen 100 horas extras al mes por cuatro céntimos? Sí, pero es lo que hay.
Cómo es que no denuncias que te llamen en tus días de fiesta? Es lo que hay.

Y así... pues todo.

Jaime Juramentado... efectivamente, no he puesto ese plus. Lo que comentas es bastante bueno, la verdad. Mi propuesta era para un recién llegado, esperando encontrar en todos sumas y sumas a ellas. Te agradezco tu aportación.

Sigo creyendo que sería buena idea crear una página en Facebook. Aquí escribís muchos, y muy bien por cierto. Sería estupendo crearla y hacer público (mediante enlaces a prensa, empresas, etc), aquellas "atrocidades" que se realicen. Yo, lo vuelvo a repetir, no espero que un sindicato mueva el culo por mi. Si no soy mayorcito para valerme por mi mismo, no puedo esperar algo de nadie.

¡DESPERTAD!



Por alusiones, pues yo expongo que todo en los foros es muy bonito, pero que es irrealizable, le doy totalmente la razon a Valkyria.
No soy conformista, soy todo lo contrario pero el tiempo es quien da y quita la razon.
Actualmente conforme esta el mercado, empresas por debajo del convenio, supensiones de pago y demas, todo ello aceptado, por gobierno, jueces y los propios trabajadores (Vease el caso de Segur Iberica) lo que expongo es la realidad, no es conformismo. Trabajadores trabajando a destajo, aun cuando saben que no van a cobrr el exceso de jornada, manifestaciones minimas, denuncias uffff ninguna, y que mas quiere que te cuente. Donde se ha visto un convenio que sea en articulados contrario a Estatutos de los Trabajadores, pues en este Sector, en el de SERVICIOS de Seguridad. Hay muchas profesiones que trabajan unas jornadas como las nuestras, quiero decir que se trabajan los sabados domingos y festivos, y tienen su distribucion de jornada desde primeros de año, en este sector la jornada irregular de trabajo es infinita, no hay porcentaje, se cambia de un dia para otro, jornadas de trabajo diario de 12, y mas horas, cuando la jornada maxima diaria es de 9 horas, y si lo denuncias los jueces dan la razon a la empresa, eso es conformismo? Eso no es conformismo es empujar contra un muro de hormigon y que por mucho que empujes no tienes resultado y te cansas.


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por JACKSPARROW el Miér 08 Feb 2017, 23:11

Totalmente de acuerdo contigo 18, aunque te enfrentes y denuncies al final.... muro de hormigon. Esto se arreglaria si el gobierno  y jueces tuvieran mano dura ante tanto sinvergüenza y pirata,  entonces si se atreverían algunos a denunciar más  pero mientras para qué, si ven que a los que lo hacen los putean o se los cargan a la más mínima.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Valkyria el Jue 09 Feb 2017, 00:09

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Sigo creyendo que sería buena idea crear una página en Facebook. Aquí escribís muchos, y muy bien por cierto. Sería estupendo crearla y hacer público (mediante enlaces a prensa, empresas, etc), aquellas "atrocidades" que se realicen. Yo, lo vuelvo a repetir, no espero que un sindicato mueva el culo por mi. Si no soy mayorcito para valerme por mi mismo, no puedo esperar algo de nadie.
¡DESPERTAD!

Si, es muy buena idea, pero yo creo que eso ya existe. Aunque sean páginas de sindicatos mayormente, pero en ellas ya se publican ciertas cosas, como noticias, descuelgues, despidos, impagos de empresas a trabajadores que se manifiestan ante su servicio...

Vale, no son cosas tan duras como las que podríamos publicar los vigilantes de a pie, con nuestro día a día.
Pero vamos a imaginar por un momento que abrimos una página web nueva, en la que empezamos a publicar verdaderas atrocidades, y noticias peores aún que las que salen ya en los medios (sabemos que bastantes noticias se ocultan).
Bien, imaginemos que esa web a día de hoy va viento en popa:
¿Quién estaría leyendo esa página web dedicada al sector de la seguridad privada?
Respuesta: esa página la estarían leyendo personajes vinculados al mundo de la seguridad privada. Es decir, empresas de seguridad, clientes, vigilantes, sindicatos... y también por supuesto algún medio de comunicación que se pudiese sacar de entre las líneas de esa web una noticia que desarrollar.

Como veis, esa web la leeríamos solamente "nosotros" mismos.

Esos medios que nos leyesen también, publicarían alguna noticia escandalosa de las que hubiesen cogido en nuestra web. Pero ¿Quién estaría atento realmente a esa noticia si saliese publicada en un periódico, o en televisión incluso? Respuesta: nosotros mismos. El resto de personas la leería, o la vería en televisión, pero al minuto siguiente la habría olvidado, como ocurre con tantas y tantas noticias, que si no nos afectan directamente las olvidamos.

Sólo hemos de mirar hacia este mismo foro: ¿Quién se hace miembro del mismo y lee lo que aquí se publica?
Empresas de seguridad (escondidas, tal vez), vigilantes, gente que hace placas, o que vende uniformes...
Tal vez tengamos entre nuestros miembros a algún medio de comunicación informándose un poco sobre nuestro sector.
Pero nadie más. A no ser casualmente porque encuentre algo que le sirva para su propio interés, pongamos el caso de un camarero que quiera saber qué son las horas complementarias (son lo mismo para todos los sectores, más o menos) y tecleando en google le ha salido este foro con ese tema.

¿Alguno de nosotros ha armado la de San Quintín, por ejemplo, cuando ha oído en la televisión o leído en internet, que a los barrenderos les bajaban el salario a la mitad? (Me lo acabo de inventar pero ya me entendéis). Aparte de haber visto u oído esta noticia ¿alguno hemos hecho algo? ¿Hemos salido corriendo de casa para manifestarnos en el centro de la ciudad en apoyo al sector de los barrenderos? No, y ¿por qué? Pues porque no nos afectaba directamente.

Digo todo esto, porque con la creación de una nueva página web no conseguiríamos nada mucho más diferente de lo que ahora ya tenemos. ¿Y qué tenemos? A todo el sector de la seguridad privada leyendo o viendo noticias sobre sí mismo.

Quiero decir con esto, que de ese modo no se solucionarían la cantidad de problemas laborales (o de otro tipo) que tenemos.
La solución llegaría si todos los compañeros unidos moviésemos el culo hacia una misma dirección: la de la unión hacia esa mejora. Con huelgas, manifestaciones multitudinarias, nuestra negativa total a trabajar en determinadas condiciones... Así conseguiríamos un convenio justo, unas condiciones laborales justas, unas dotaciones excelentes...

Pero leyendo una web, por muy atroz que sea, tan sólo leyendo, aunque la leyera el mundo entero y no solo nosotros, jamás conseguiremos nada.

Toda la sociedad ya conoce nuestras condiciones, o al menos gran parte de ella, por eso se mofan a veces de nosotros, nos pierden el respeto... ¿Y qué? ¿Sirve de algo que "lo nuestro" se conozca?
Los mandamases conocen nuestras condiciones, los empresarios, los clientes... ¿Y sirve de algo? No.

Por eso lo que necesitamos es movilización real, de todo el sector. Y para ello es necesaria una unión entre nosotros mismos, que nunca tendremos. Queremos, sí, pero jamás podremos convencer de movilizarse a todos aquellos que aceptan trabajar en empresas pirata por 600 euros, o a los que no les importa no llevar dotación suficiente en una empresa "buena" porque tienen hipotecas, o hijos... y temen perder sus trabajos de mierda porque esos trabajos para ellos son la salvación, aunque sea "de momento". Toda esa gente jamás denunciará el impago de horas extra, o los turnos abusivos, o su falta de dotación, o de compañero en las guardias...

Podría ahora mismo decir que sí, que dentro de poco todos estaremos unidos luchando, que vamos a conseguir esto o aquello, que "ya vereis como todo cambia", que el sector de aquí a unos años va a ser el mejor sector para trabajar... pero... ¿De verdad creemos que esto va a ser así? ¿No vemos la realidad, o qué? Entonces ¿Para qué vamos a autoengañarnos?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pero claro, si después de varias respuestas lees comentarios del tipo "muy bonito, pero imposible", sientes que la razón por la que pasa el sector es motivada por una palabra: CONFORMISMO.

¿De verdad crees ahora, después de todo lo expuesto, que la movilización de TODOS es posible? ¿Crees que los que queremos MOVERNOS sentimos CONFORMISMO? Yo más bien diría que lo que sentimos es IMPOTENCIA. La impotencia de no saber qué hacer para que nuestros propios compañeros muevan el culo.

Como he dicho, lo de la creación de una web atroz es una bonita idea, pero pienso que siempre se quedaría en eso. Leer, y saber, no va a arreglar nada. Moverse y luchar, sí.

Me gustaría que alguien pudiese contestar a esta pregunta:
¿Qué podemos hacer para que todos nuestros compañeros se muevan?

Este es el quid de la cuestión.


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por mañico82 el Jue 09 Feb 2017, 11:15

https://i37.servimg.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pero claro, si después de varias respuestas lees comentarios del tipo "muy bonito, pero imposible", sientes que la razón por la que pasa el sector es motivada por una palabra: CONFORMISMO.

¿De verdad crees ahora, después de todo lo expuesto, que la movilización de TODOS es posible? ¿Crees que los que queremos MOVERNOS sentimos CONFORMISMO? Yo más bien diría que lo que sentimos es IMPOTENCIA. La impotencia de no saber qué hacer para que nuestros propios compañeros muevan el culo.

Como he dicho, lo de la creación de una web atroz es una bonita idea, pero pienso que siempre se quedaría en eso. Leer, y saber, no va a arreglar nada. Moverse y luchar, sí.

Me gustaría que alguien pudiese contestar a esta pregunta:
¿Qué podemos hacer para que todos nuestros compañeros se muevan?

Este es el quid de la cuestión.

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Buenas, compi!!

Yo ya dije una de las soluciones. Bueno, mejor dicho, "reflexiones": en España hay poco paro.
La gente no se moviliza, la gente no denuncia, la gente sólo critica en redes sociales... pero lo que importa es El Chiringuito de Jugones. Se puede mirar hacia otro lado, pero esa es la realidad.
Se comenta por aquí que denunciar no sirve de nada, etc.

Pues bien. Cuando empecé en esto, un compañero llevaba un turno fijo "porque sí". Además, a mi me hicieron un contrato parcial (10 horas semanales), con pocas horas, y eso que había de sobras en el servicio (todos hacían la tira de horas extra). Pues bien, con tan sólo una semana me planté en Inspección de trabajo y en sindicato para denunciarlo todo.
¿Conclusión de la denuncia? Fuera turno fijo del caradura, jornada completa para mi y el que quiera horas extra, fuera del servicio.

Y en mi anterior sector me pasó algo parecido. Cogí una licencia de permiso retribuido (6 meses) y la empresa me dio de baja en la Seguridad Social. No pasa nada, bajé a Inspección de trabajo y denuncié. Conclusión, que tuvieron que cotizarme los 6 meses a la Seguridad Social + sanción grave a la empresa.

Pero bueno, no soy quien para dar lecciones a nadie, al contrario. Lo que sí que puedo decir bien alto y claro es que mi dignidad está por encima de cualquier otra cosa, y que no pienso ser "esbirro" de nadie, la vida sólo se vive una vez y nadie me pisará "saltándose la ley".

¿Qué puedes hacer, amiga? Nada.
Te daré el consejo que me dio mi hermano mayor. "Todos los días cuando te levantes, mírate al espejo y repite 10 veces: "Vivo en un país de mierda". Créeme, funciona.
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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Valkyria el Jue 09 Feb 2017, 17:02

Pero [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , denunciar es precisamente lo que siempre decimos que hay que hacer. Denunciar todo.

Lo que tú hiciste es precisamente lo que debemos hacer todos.
Así es como se consiguen las cosas.

¿Quien ha dicho que con las denuncias no se consigue nada?
Al revés, si todos denunciasemos no habría tantos abusos.

Si todos nos negasemos a trabajar en condiciones infrahumanaséstas no existirían.

Esto es lo que siempre decimos.

Pero la cuestión es cómo hacer para que esos trabajadores que jamás moverían un dedo, lo hicieran. Porque sin la cooperación de todos ellos no se conseguirà nada.

Si la mitad denunciamos y la otra mitad no, seguiremos igual.
Si la mitad hiciera huelga y la otra mitad no, tampoco, porque ahi estarian siempre los servicios "mínimos", y lo que habria que hacer es "servicios cero".

Eso decimos siempre.

¿Còmo conseguir esa unión de los que nunca harían nada?

Si yo te contara lo que he visto cuando estuve en el comité, y lo que veo a diario ahora fuera del mismo...
Si hubieses oido las conversaciones con el jefe en las reuniones del comité... Si me hubieses visto poner los c...es sobre la mesa sin apoyo de ningún miembro...
Si me hubieses oido decirle al secretario del comite (y al resto) que la redaccion de las actas era una mierda, que parecian redactadas por un niño de 6 años... Si me hubieses visto escribir de mi puño y letra añadidos a boli en las actas poniendo que mi sindicato exponia tal o cual, y que no estaba de acuerdo con segun que temas que al resto del comité le resbalaban...
Y a todos mirandome pensando ¿qué hace esta?
Y yo diciendo: si este tema no se refleja en el acta porque no os da la gana, lo añado yo a boli, que para eso se ha tratado y se debe informar a los trabajadores, tanto la opinion mia como la vuestra.

Si te contase las veces que he visto derechos mermados en algunos compañeros que al decirles vete a denunciar o vete a la oficina a plantar cara, o si quieres voy yo por ti, y han mirado hacia otro lado...

Yo denuncio, tu denuncias, el denuncia, nosotros denunciamos, vosotros denunciais, pero ELLOS no denuncian. Ni se quejan.

Ese es el problema. Y mientras no se solucione, no habra nada que hacer en general en el sector.

Muchos denunciamos abusos y nos quejamos en la oficina, y conseguimos que LO NUESTRO se solucione. Pero no lo de TODOS porque ELLOS no se mueven.

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por 38435-6718 el Jue 09 Feb 2017, 17:41

La realidd es que por las razones que sean, (miedo a represlias, comodidad,el pasar, perdida de confianza con sindicatos) seguro que me he dejado miles y miles, pues tod@s ese dia clave tiene algo inexcusable y prioritario, los traanajadores del sector Servicios de Seguridad, no hacen nada. Bien pues que luego no se quejen. Los pocos que lo hacemos (al menos yo) ya he perdido esa confianza en los demas, no hago por los demas, lo siento, intento salir airoso en las btallitas ue tengo y cuanto antes haber si me jubilo, o me jubilan, ya no lucho por nadie, cada uno que luche por lo suyo, cada uno que se pegue por sus salarios, y digo lo siento pero esa es la realidad de este sector. Sabemos lo que hacen los perros ( que cada uno se lama su ....)


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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por 38435-6718 el Jue 09 Feb 2017, 17:43

Dentro de poco se subiran unas fotografias sobre una protesta porque Vigilantes de Seguridad de Integral Canaria adscrito al Ministerio de defensa se manifiestan porque no han cobrado. Los afectados unos 400 Vigilantes. Las imagenes hablan por si solas. Y eso que no les han pagado. Pues el que no haya cobrado que se jod....., que trabaje gratis.


Ahí van las afoticas

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Valkyria el Vie 10 Feb 2017, 00:09

Pues eso digo yo. Al que no denuncie sus impagos, que le den.

El convenio justo que dice mañico82 tal vez sería posible si no fuesen siempre "los mismos" a firmarlo.
Cuando algo lo hacen siempre "los mismos" mucho no puede cambiar.

Así que no esperemos grandes cambios, al menos no a mejor. A peor igual, pero a mejor...

Viendo como son las reuniones de nuestros comités (no creo que difieran mucho unas de otras en las empresas), no me quiero ni imaginar cómo será la reunión de la mesa negociadora del convenio.

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por Jaime Juramentado el Vie 10 Feb 2017, 11:08

Yo también estoy convencido que están preparando un convenio como el de siempre, una porquería para los trabajadores y un regalo para la patronal, que según las cuentas anuales, siguen enriqueciéndose a nuestra costa, y nosotros nos la volveremos a tragar, porque no haremos nada, bueno si,seguiremos llorando y protestando en las redes sociales cómo siempre, porque somos NOSOTROS los únicos culpables, porque somos quienes decidimos con nuestro voto (más bien con nuestra ausencia, porque no vamos a votar), quienes son los que negocian nuestro convenio con la patronal, pero como borregos que somos, siiiiiiiiiiiii, ¡¡¡¡¡¡borregos!!!!!, seguimos votando al tridente, y cuando convocan manifestaciones y protestas, somos cuatro gatos, como la última en Madrid organizada por Marea Negra, por lo tanto, éste convenio será la misma porquería de siempre o peor, porque somos BORREGOS, y punto.

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Re: CONVENIO "JUSTO-DESEADO" + INICIATIVA

Mensaje por josepmarti el Vie 10 Feb 2017, 19:17

Juerr no os quejéis que el año pasado me pude comer una bolsa de pipas gracias a la subida jejejeje


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