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Demi
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el Mar 13 Feb 2018, 12:18
.
Computan los días de vacaciones en el convenio de seguridad privada 2017-2020.
En el convenio de seguridad privada del 2015 No se hacía referencia al cómputo de los días de vacaciones, ni en el art. 41jornada de trabajo, ni en el art. 45 vacaciones. Por lo que se entendia que dichos dias no computaban.

En el actual convenio 2017-2020, publicado en el BOE el 1 de febrero de 2018, Sí se hace referencia al cómputo de los días de vacaciones, tanto en el art. 52.7.c jornada de trabajo, como en el art. 57.6 vacaciones.

Por tanto mi pregunta es la siguiente:

¿Se añaden las horas computables, según convenio actual en vigor, de los días de vacaciones a las horas efectivas realizadas en los cuadrantes del año 2017 y 2018?

¿Se abonan esas horas según Cómputo?

Sin otro particular.

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Valkyria
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el Mar 13 Feb 2018, 12:51
Antes esa fórmula no venía en el convenio. Y ahora viene.
Pero siempre las empresas que computaban los días de vacaciones, las computaban en base a esa fórmula, que es:

162 días de jornada entre 31 días de vacaciones = 5,226 horas cada día de vacación

Es decir, que tanto antes como ahora existía ese cómputo.

Si tenemos que hacer 1782 horas de jornada anual en 11 meses y tener además un mes de vacaciones, tanto antes como ahora, si te computan ese mes de vacaciones como 162 horas, éstas se añadirán a las 1782 horas del resto de 11 meses.
Con lo cuál al año, computando las vacaciones te salen 1782 horas + 162 horas de vacaciones = 1944 horas.

Precisamente hoy mismo he terminado de hacer un hilo sobre la fórmula del cómputo de vacaciones.

Con esa fórmula, que existía antes, y que ahora han puesto en el convenio para que nos la creamos, la empresa se lleva de nosotros horas gratis.

Esta fórmula sería válida solamente si cogemos cualquier número de días de vacaciones en meses de 31 días.

Pero si cogemos vacaciones en febrero o en meses de 30 días, esa fórmula está MAL planteada y le regalamos algunas horillas a las empresas.

Ellas lo saben de sobra y por eso se obstinan en aplicar esa fórmula. Pero como los vigilantes no somos gilipollas, aquí he hecho yo un post para que todo el mundo se entere de que esa fórmula NO SIRVE.

Si te ves para calcular y para enrolles matemáticos léete este hilo reciente:

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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Mar 13 Feb 2018, 13:02
Que currada VALKYRIA , QUE CURRADA , Espero que los compis te lo valoren y te den las gracias porque es lo que hay que hacer ante tal informacion tan currelada.

Gracias compi
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Demi
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Localización : Granada
el Mar 13 Feb 2018, 13:10
Según tengo entendido las vacaciones nunca han computado. De ahí realización de jornada laboral de 1782 horas de trabajo efectivo.
En el caso de cuadrante anual la jornada mensual sería la reflejada en dicho cuadrante con miras de la realización de 1782 horas anuales.
Si le dan un cómputo a los días de vacaciones estarían sumando horas a ese cuadrante anual las cuales se convertirían en horas extras.
Mi pregunta es si serían abonables como tales.
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Valkyria
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Localización : España
el Mar 13 Feb 2018, 13:16
De todas maneras te explico el tema de la fórmula y cómo computa, aunque ya digo que está mal planteada adrede por las empresas.

Como sabes, hacemos una jornada de 162 horas al mes para cobrar el total de la tabla salarial normal y corriente.

Como en el mes de vacaciones también cobramos el total de la misma tabla salarial, por eso las empresas dicen que el mes de vacaciones computa como 162 horas.
Y como computa como 162 horas pero NO trabajamos durante 31 días, por eso hacen la media de horas diarias en esos 31 días.
162 horas entre 31 días que tenemos de vacaciones, nos da una media de 5,226 horas cada día de vacaciones.
Son 31 días que cada uno equivale a 5,226 horas.

Si tuviésemos los 31 días de vacaciones seguidos y juntos, nos daría lo mismo que las empresas computasen las vacaciones como 162 horas.
Tendríamos un mes de vacaciones que cobraríamos como el total de la tabla salarial normal (como siempre). Y punto.

Tendríamos 11 meses de 162 horas = 1782 horas
Y un mes de vacaciones que computaría como 162 horas.

Los 12 meses del año así puestecitos, con sus 31 días de vacaciones seguidos cobraríamos cada mes el total de la tabla salarial normal y corriente.

162 horas por 11 meses + 162 horas el mes de vacaciones = 1944 horas al año.

Teniendo en cuenta que 162 de ellas son IRREALES puesto que son de vacaciones.

--------------------------------------------------

La trampa de esta fórmula estriba en: cuando en lugar de 31 días seguidos de vacaciones, las empresas nos obligan a cogerlas en dos períodos de 15 y 16 días, o incluso en periodos de menos días.

Dividiendo las vacaciones en periodos, le regalamos horas a la empresa si alguno de estos periodos está cogido en meses de 30 días o menos.

Por eso se empeñan tanto en que cojamos las vacaciones divididas y no el mes entero seguido.
Porque siempre algún vigilante de esa empresa cogerá alguna vacación en los meses de 30 días o menos.
Y la empresa sacará horas gratis nuestras.

Sé que esto puede ser muy difícil de entender pero yo os aseguro que es así.
Le he dado 1000 vueltas.

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Demi
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Localización : Granada
el Mar 13 Feb 2018, 13:29
Eso lo entiendo pero si lo llevas a un cuadrante anual sería todo lo contraria, tendrían que abonar lo dias de vacaciones como horas extraordinarias o trabajar 162h menos para cumplir con las 1782 anuales que sería la mira y no las 162 h mensuales.Con lo que sería extremadamente beneficioso
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Valkyria
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el Mar 13 Feb 2018, 13:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Según tengo entendido las vacaciones nunca han computado. De ahí realización de jornada laboral de 1782 horas de trabajo efectivo.
En el caso de cuadrante anual la jornada mensual sería la reflejada en dicho cuadrante con miras de la realización de 1782 horas anuales.
Si le dan un cómputo a los días de vacaciones estarían sumando horas a ese cuadrante anual las cuales se convertirían en horas extras.
Mi pregunta es si serían abonables como tales.

Vamos a ver:

Si las vacaciones nunca computaron, entonces tú tenías 1782 horas repartidas entre 11 meses de trabajo.
Y luego tenías 31 días de vacaciones, es decir el mes número 12. En el que también cobrabas una tabla salarial completa. Sin haber currado. En total al año cobrabas 12 tablas salariales (no voy a tener en cuenta las pagas extra).

Eso era así antes y ahora.

Lo que pasa que ahora (como tú dices, ya que antes también lo hacían) tienes 11 meses de trabajo que suman 1782 horas igual que antes, y tienes el mes número 12 con 31 días de vacaciones. Exactamente igual que antes. Y tampoco lo curras, igual que antes. Pero cobras tu tabla salarial completa igual que antes.

Les da por decir que este mes número 12 de vacaciones computa 162 horas. Pues muy bien ¿Y qué? ¿Qué más da que ahora compute como 162 horas, si tú no las curras? ¿Qué más da si tú vas a cobrar la misma tabla salarial completa por ese mes de vacaciones número 12, exactamente igual que antes?

En total ahora vas a cobrar 12 veces al año la tabla salarial completa. Exactamente igual que antes.

Vas a trabajar tus 11 meses de siempre que suman 1782 horas, y vas a irte de vacación un mes entero que dicen ellos que computa como 162 horas.

Si computan el mes de vacaciones, hay que sumar esas 162 horas INEXISTENTES a las 1782 horas que siempre antes y ahora hemos tenido que hacer en 11 meses.

Con lo cuál nuestro año tendrá 1782 horas de 11 meses más 162 del mes de vacaciones =  1944 horas anuales.

Estas 162 horas de vacaciones no son EXTRAS, NO SON NADA, NO EXISTEN. SON IMAGINARIAS.
Si tú no las trabajas porque estás de vacaciones no pueden existir. Ahora bien ¿Que las quieren computar? Pues que las computen, ya que no existen en realidad.

Pero bueno, contestando a tu pregunta, estas horas no son extras, serían ordinarias. Ordinarias inexistentes, pero ordinarias para que lo entiendas.

affraid  ¡Qué difícil es explicar esto, que yo veo tan claramente!

Aunque repito, esta fórmula y este cómputo de 162 horas de vacaciones, inexistentes no sirve. Ya que sólo serviría en meses de 31 días. Porque en meses de 30 días o menos, regalamos horas a las empresas.
¿Por qué regalamos horas?
Porque en vez de tener esas vacaciones o 162 horas imaginarias todas seguidas, nos las hacen repartir por periodos. Y es ahí cuando "hecha la fórmula hecha la trampa".

¿Alguien lo entiende o soy la única?
Por favor, espero escuchar que alguien ha entendido todo este tema de la fórmula puñetera de las vacaciones. Tanto en este hilo como en el otro del que puse el enlace. El hilo de los razonamientos matemáticos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Alguien entiende algo? confused
Por favor decid que sí.

Si no lo entendéis trataré de explicarlo de alguna otra manera más sencilla.
Lo que importa es que todo esto se sepa y llegue a oídos de algún sindicato que denuncie este tema y elimine la fórmula del convenio.
Porque si antes no servía ahora tampoco. Por mucho que nos la intenten colar poniendola en el convenio.
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Valkyria
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Localización : España
el Mar 13 Feb 2018, 13:56
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Que currada VALKYRIA , QUE CURRADA , Espero que los compis te lo valoren y te den las gracias porque es lo que hay que hacer ante tal informacion tan currelada.
Gracias compi

No pretendo que nadie me de las gracias.

Lo que pretendo es a ver si alguien lo entiende y llega a oídos de algún sindicato que también lo entienda, claro, y denuncien esta fórmula de las empresas para que NADIE QUE LO ENTIENDA TENGA QUE IR A ALGÚN JUICIO A RECLAMAR LAS HORAS CHUPADAS Y PONERSE A RAZONAR MATEMÁTICAMENTE ANTE UN JUEZ, QUE IGUAL TAMPOCO ENTIENDE NADA.

¡SOCORROOOOOOOO!

Las empresas nos chupan horas y es lo único que puedo decir ya.
Las empresas se están quedando nuestro dinero y sacando ENORMES beneficios de esta fórmula.
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