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Kser
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Localización : Málaga
el Mar 14 Ago 2018, 08:44
Buenos días, tengo una duda que me trae dolor de cabeza ultimamente... La cuestión es que trabajo de vigilante nocturno junto a un auxiliar de control/servicio/conserje en un hotel. La cuestión o la duda es la siguiente constantemente pido cosas (en el sentido haz esto o haz lo otro) al auxiliar que está de turno de noche conmigo y el lo que hace es preguntarle a otro compañero suyo auxiliar al día siguiente para hacerlo o no, ellos deben hacerme caso a mí o por el contrario no tienen por qué hacerlo? Es una duda que me esta jodiendo bastante ya que cada fallo que cometen termina repercutiendome a mi como vigilante (mayormente pido aperturas o cierre de puertas a determinadas horas, y ellos hacen lo que dice el auxiliar que lleva más tiempo, pero que apenas ha trabajado en el turno de noche). Si alguien tiene la respuesta a esto por favor un consejo o algo, ya que me tienen bastante cansado con el tema de pedir que hagan algo y terminan haciendo lo que les dice el otro. Ellos tienen que "obedecer" lo que digo o solo si quieren? Gracias y un saludo
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josepmarti
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Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Mar 14 Ago 2018, 08:53
Yo te doy mi opinion , buenos dias ante todo y bienvenido al foro.
El tema es bien sencillo, ellos no pueden trabajar de noche, punto uno, ellos no tienen proque obedecerte ya que ellos no son personal de seguridad, punto 2 , ellos pertenecen a otra empresa que nada tiene que ver con seguridad ya que son de otras empresas del grupo de la tuya pero no tienen nada que ver con seguridad.

Demasiado tiempo hace que las empresas se empeñan en mezclar cosas y poner a los auxiliares por debajo nuestro y no es asi , ellos tienen una mision y nosotros otra, ellos hacen de conserje y nosotros la seguridad de tal forma que si queremos algo nos lo deben hacer a titulo amigable, favor o como respeto mutuo entre caballeros pero no pro obligacion ya que como te digo no sois de la misma empresa por mas que os encontreis en la misma oficina recogiendo cuadrantes etc.

Ojo no los defiendo es simplemente que ellos si en su cometido o tarea esta el de cerrar puertas y no lo hacen si sucede algo es responsabilidad suya y no tuya , tu con ponerlo en el informe que te encuentras puertas abiertas porque los señores auxiliares no las cierran ya has acabado.

O es que cuando tu tienes problemas con algun turista que bebe y se pasa de la raya y tienes que intervenir ellso te ayudan acaso?, no que no pues eso, cada uno a lo suyo pero repito los auxiliares no pintan nada de noche y menos realizando tareas de seguridad ni apoyandote a ti para nada.

Saludos
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Valkyria
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Mensajes : 6324
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España
el Mar 14 Ago 2018, 17:16
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:ellos deben hacerme caso a mí o por el contrario no tienen por qué hacerlo?

Opino lo mismo que Josep.

Tú no eres jefe de los auxiliares de servicios. Ellos deberán hacer caso al manual de operatividad de su servicio, y tú al tuyo. Son trabajos y sectores distintos.

El jefe de los auxiliares es el jefe de su empresa y él es quien debe de preocuparse de si cumplen o no con su trabajo. Si a tí te perjudica para algo en la seguridad el que ellos no cierren unas puertas, lo reflejas en el informe, que para eso está, y cuando lo lea el responsable correspondiente, pues que lo subsane. Y si no lo subsana no es tu problema.

Si tuvieses alguna responsabilidad en lo que hacen los auxiliares, igualmente la deberías tener en lo que hace la de la limpieza, en lo que hace el de mantenimiento, en lo que hace el oficinista... serías el jefe de todo el mundo.

Uno no puede ser jefe de quien está en otro sector y que además por ello pertenece a UNA EMPRESA DISTINTA. A no ser que sea el encargado de las contratas o algo similar.
Por mucho que nos diga nuestra empresa de seguridad que "tenemos a nuestro cargo" a los auxiliares de servicios de su filial intrusa, es MENTIRA.

En ninguna ley, ni en ningún lugar pone que el vigilante se hará cargo de que el auxiliar de servicios cumpla bien con el trabajo que le hayan asignado.
Si pusiera algo así en algún sitio se estaría admitiendo la existencia de los AUXILIARES DE SEGURIDAD. Sin embargo no son ésto, son DE SERVICIOS, y estarán para cumplir los servicios que tengan asignados en sus contratos o en sus manuales. Y si no cumplen con su trabajo será su jefe el que deberá evaluar si continúan o no en la empresa.

Lo mismo que te planteas tú lo piensan muchos vigilantes. Incluso algunos vigilantes que están "acompañados" en sus servicios por un auxiliar piensan que son responsables hasta de cuándo llegan o cuándo se van esos auxiliares. Es decir, que si llega el relevo del auxiliar ANTES de tiempo y el que estaba de turno se va a su casa ANTES de su hora de salir, el vigilante se cree con el derecho (o el deber) de decirle: no te vayas, que aún no se ha acabado tu jornada.

Pero ¿Dónde pondrá en sus contratos, o en las leyes, que el vigilante SE RESPONSABILIZARÁ DE TODO LO QUE HAGA UN AUXILIAR?

Yo desde luego bien claro lo tengo. Si algún día trabajo con auxiliares no les voy a mandar hacer nada, ni voy a mirar lo que hacen o dejan de hacer, ni a qué hora se van o vienen. Eso es cosa de SU JEFE.

Y tú dirás:

entonces las puertas me las dejan abiertas y me va a entrar un señor delincuente por ellas tan agusto.

Pues que entre. Si la primera vez que dejan las puertas de par en par lo reflejas en tu informe y nadie hace nada al respecto... y luego lo continúas reflejando a diario y siguen sin hacer nada... pues hale pa dentro.
Cuando entre alguien llamas a la policía y punto.
Y si pasa algo tú TENDRÁS TU COPIA de tus informes demostrando con ellas que no será porque tú no lo avisaste.
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Belisario
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el Mar 14 Ago 2018, 17:28
Y digo yo, dichas puertas, ¿no puedes cerrarlas tu antes de terminar el servicio? así se acabo el problema, yo en mi "super" cierro las puertas de emergencia antes de irme.
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Galeguiño
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el Mar 14 Ago 2018, 17:59
Como bien dicen l@s compañer@s como siempre muy acertadamente, ni eres responsable de ellos, ni de la misma empresa, ahora bien y que me corrijan si me equivoco, otra cosa seria que el cliente pidiera de forma expresa a las empresas, que el servicio nocturno se dirija desde el V.S de turno, tendrian que darte todo por escrito en operativa, y el plus correspondiente, siempre que aceptaras esa responsabilidad, y esta claro a estos conserjes/auxiliares, su empresa tendria tambien que notificarles, que desde la fecha la persona encargada del turno es el V.S. seria posible eso ?? entiendo que si, pero siempre todo bien hecho.
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Valkyria
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el Mar 21 Ago 2018, 12:39
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:otra cosa seria que el cliente pidiera de forma expresa a las empresas, que el servicio nocturno se dirija desde el V.S de turno, tendrian que darte todo por escrito en operativa, y el plus correspondiente, siempre que aceptaras esa responsabilidad, y esta claro a estos conserjes/auxiliares, su empresa tendria tambien que notificarles, que desde la fecha la persona encargada del turno es el V.S. seria posible eso ?? .

Yo pienso que no sería posible.
¿Sería posible que, siempre por escrito, el Cliente pidiera de forma expresa que el servicio de limpieza se dirigiese desde el VS de turno? Si él aceptase esta responsabilidad y cobrase el plus correspondiente, por supuesto. Y siempre notificando a esos trabajadores de limpieza que a partir de ese momento el VS será el encargado del turno. ¿Sería posible?

He puesto éste ejemplo para que lo veamos más claro. Si fuese posible con auxiliares de servicios, también lo sería con cualquier otro sector ajeno a seguridad.

¿Uno puede poner de jefe o encargado de los trabajadores de otra empresa a alguien que no haya sido contratado por esa otra empresa?

Yo pienso que no. Pero voy a buscar info a ver, que con todas las sorpresas legales que hay por ahi... no vaya a ser que...

Aunque en la LSP no he leido nada sobre que una de las funciones del vigilante sea encargarse de nadie ajeno.
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CID
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el Mar 21 Ago 2018, 13:39
Buenas
Estoy totalmente de acuerdo con Josepmartin y Valkyria
VS trabajo= según normativa y ley de seguridad privada.
Auxiliar de servicios= trabajo según corresponda a la operativa de auxiliares varios.

ni nosotros mandamos en ellos ni somos mas que ellos, ni ellos son menos que nosotros.
ellos tienen su trabajo y nosotros el nuestro, si los auxiliares de servicios tienen encomendado el cierre o apertura de puertas y no lo hacen nosotros debemos de anotarlo en nuestro informe ya que yo entiendo que si afecta a la seguridad del edificio y/o personas del edificio.
ya digo únicamente incidencias que afectan a la seguridad del inmueble o a las personas, lo demás como que nos tiene que traer floja.
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Valkyria
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el Mar 21 Ago 2018, 13:55

Ley seguridad privada

2. Quedan también fuera del ámbito de aplicación de esta ley, a no ser que impliquen la asunción o realización de servicios o funciones de seguridad privada, y se regirán por las normas sectoriales que les sean de aplicación en cada caso, los siguientes servicios y funciones:

a) Las de información o de control en los accesos a instalaciones, comprendiendo el cuidado y custodia de las llaves, la apertura y cierre de puertas, la ayuda en el acceso de personas o vehículos, el cumplimiento de la normativa interna de los locales donde presten dicho servicio, así como la ejecución de tareas auxiliares o subordinadas de ayuda o socorro, todas ellas realizadas en las puertas o en el interior de inmuebles, locales públicos, aparcamientos, garajes, autopistas, incluyendo sus zonas de peajes, áreas de servicio, mantenimiento y descanso, por porteros, conserjes y demás personal auxiliar análogo.

-------------------------------------

Si quedan fuera de ésta ley, a no ser que impliquen la realización de funciones de seguridad privada, y resulta que el cierre de las puertas descrito en este hilo lo llevan a cabo los auxiliares...

Entonces yo pienso que no implica éste cierre de ésas puertas la realización de funciones de SP, porque si las implicase sería función del vigilante y no de dichos auxiliares.
Si implicando funciones de SP, las cerrasen los auxiliares, entonces se estaría aceptando que esos auxiliares realizan intrusismo.

Pienso yo, claro.
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Valkyria
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Localización : España
el Mar 21 Ago 2018, 13:59
Por lo tanto creo que a ti plin pataplin si las cierran o no.
No es tu función de seguridad, puesto que las cierran ellos. Si fuese tu responsabilidad las cerrarías tú y no ellos.
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Galeguiño
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el Mar 21 Ago 2018, 14:05
Pues como siempre Valkyria gracias por toda la información, porque lo haces ver desde un punto de vista que se entiende facil y rapido, que nunca se sabe cuando puede venir bien saber esto, ya que nos podria tocar en nuestro servicio a cualquiera, que se de un caso parecido, y si, estoy totalmente de acuerdo con tus palabras, bueno letras jeje, lo dicho gracias por responder siempre con argumentos, normas y leyes.
Yo cuando hice el comentario mas arriba preguntando la verdad no lo tenia nada claro, porque si es cierto que en algun servicio el jefe de equipo se encargaba de cosas que no le pertenecen.
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Valkyria
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el Mar 21 Ago 2018, 14:26
Gracias Galeguiño, jejee.
Pero yo solo hablo de lo que leo y veo, que todos lo podemos leer también. E igual lo que hago es interpretar las cosas a mi manera llevándolas a nuestro territorio.

Pero luego a saber qué diría un juez, o los abogados de las partes, si a éste vigilante le entra "gente no deseada" por las puertas, aunque las tengan que cerrar los auxiliares.
A saber por dónde podrían salir.

Podemos verlo aqui muy claro, pero despues... quién sabe qué recodos pueden buscar los abogados y jueces.
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Invitado
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el Mar 21 Ago 2018, 16:15


Cada maestrillo tiene su...librillo sobre todo teniendo en cuenta que hay o debería de haber una " colaboración" independientemente de que uno sea una cosa(auxiliar) y otro otra (VS) principalmente por que como cosa lógica y común ambos trabajadores serán o al menos deberían ser de la misma empresa...si no lo son la cosa cambia radicalmente..en mi caso también suelo a veces coincidir con auxiliares en el mismo servicio ellos de dia y yo de noche y hay buen royo y colaboración si se dejan alguna de sus " obligaciones" por hacer no me tiembla la mano en escribirlo en el informe que ademas se envía a diario el cliente principalmente por si ocurre algo como norma lee el manual de tu servicio y alli dira cuales son tus funciones y cuales no a partir de eso.....a voluntad
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Galeguiño
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Fecha de inscripción : 12/01/2018
Localización : Galicia
el Mar 21 Ago 2018, 17:38
Este tipo de casos se suelen ver mucho sobretodo en centros comerciales, ya que conviven y trabajan al mismo tiempo V.S y auxiliares, que aunque no sean de la misma empresa, si de la misma "marca" digamoslo asi, porque al final pertenecen a prosegur, securitas, eulen ect, los cuadrantes los suele hacer el mismo inspector para todos, al igual que las ordenes, pero día a día y es lo que yo vivi, el servicio conjunto lo dirige el jefe de equipo, el cierto eventos igual, se convive conjuntamente y al final el responsable es el mismo para todos, ahora lo que si esta claro como bien dice el compañero cada uno a sus "obligaciones", a mi en un par de ocasiones en un control de accesos en momentos de mucha afluencia uno de los aux. que estaba para el control de entradas lo veo que se pone a pedir que le enseñen las bolsas, bolsos ect, y me toco decirle muy correctamente que delante mia no, que si la gente tiene que esperar que espere y cada uno su trabajo, por su reacción entiendo que no era la primera vez que lo hacia y se lo consentian, pero desde luego estando yo en la entrada y no soy mas que nadie, pero delante mia no, al igual que yo no me metia en lo suyo.
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Vlad
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el Mar 21 Ago 2018, 21:50
Saludos amigo malagueño. Yo sinceramente no haría caso a los comentarios que te están poniendo por aquí. Tu has de trabajar mano a mano con auxiliares igual que se hace en muchos servicios y nadie se ha muerto. Es muy fácil escribir por Internet, en redes sociales o en foros pero la realidad es otra. Guste o no, tienes a ese auxiliar contigo y aunque como bien dicen no son personal de seguridad, a ver como explicas tu a tu jefe si ocurre algo, que tal cosa sucedió porque tu eres vigilante y no das órdenes a un auxiliar. En estos tiempos que corren hay que recurrir a lo práctico. No te metas en berenjenales y si tienes la oportunidad de hablarlo con tu inspector o jefe de servicios hazlo, pero lo que se diga en un foro...hay que dejarlo ahí. Luego el que se va a comer el marrón eres tu, no fulanito o menganito de un foro.
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Galeguiño
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Fecha de inscripción : 12/01/2018
Localización : Galicia
el Mar 21 Ago 2018, 22:35
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saludos amigo malagueño. Yo sinceramente no haría caso a los comentarios que te están poniendo por aquí. Tu has de trabajar mano a mano con auxiliares igual que se hace en muchos servicios y nadie se ha muerto. Es muy fácil escribir por Internet, en redes sociales o en foros pero la realidad es otra. Guste o no, tienes a ese auxiliar contigo y aunque como bien dicen no son personal de seguridad, a ver como explicas tu a tu jefe si ocurre algo, que tal cosa sucedió porque tu eres vigilante y no das órdenes a un auxiliar. En estos tiempos que corren hay que recurrir a lo práctico. No te metas en berenjenales y si tienes la oportunidad de hablarlo con tu inspector o jefe de servicios hazlo, pero lo que se diga en un foro...hay que dejarlo ahí. Luego el que se va a comer el marrón eres tu, no fulanito o menganito de un foro.

Buenas noches, esque alguien le puso algo malo en los comentarios? alguien dijo algo despectivo? o dijo que pase de los auxiliares?, en los foros claro que se dicen muchas cosas, y sinceramente en este en concreto ciertos compañeros (y no me incluyo), se molestan y mucho antes de escribir pensar y mirar bien lo que dicen, pero al final un foro el lo que es, para compartir y debatir, a mi personalmente que la sugerencia hacia un compañero, sea no hacer caso de lo que se habla o comenta, me parece una falta de respeto hacia el resto de foreros, ya que nadie obliga a nada con sus comentarios, al igual que nadie obliga ni a leerlos, pero como tu dices siendo practicos, porque no ha de hacer caso a los comentarios que por aqui se escriben, pero si al tuyo?, y lo siento si me excedo en mi comentario ya que no soy administrador ni regidor del foro, pero me parecio muy mal eso hacia el resto de !compañer@s! que cada cual da su libre opinión con la mejor intención.
Y repito ley todos los post, y nadie dijo nada que se saliera de la realidad, es mas yo puse un hecho que en concreto que me ocurrio, al igual que podria poner muchos trabajando con auxiliares que son unos grandes profesionales, y estoy seguro que de sacar la TIP lo serian en nuestra profesión.


Última edición por Galeguiño el Mar 21 Ago 2018, 22:37, editado 1 vez
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josepmarti
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https://www.forodevigilantes.com
el Mar 21 Ago 2018, 22:36
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Lo que se dice en un foro es una opinión libre de cada persona que está en el foro y participa normalmente los foros son de determinados oficios o determinados temas este por ejemplo es de vigilantes y aquí se supone que los vigilantes sabemos de qué hablamos no es por llevarte la contraria pero auxiliares y vigilantes aunque estemos en el mismo grupo de empresas somos de diferentes empresas y tenemos diferentes misiones y por lo tanto no tenemos porque mandarnos unos a otros y yo no tengo porqué mandar a un auxiliar que le mande el inspector que le mandé quien sea pero yo no tengo porqué mandar a un auxiliar no es de mi empresa.
Dicho esto pues claro hay foros de toda clase pero en este precisamente somos bastante coherentes con lo que decimos y precisamente estamos para ayudar a que la gente no meta la pata ni se compliquen la vida ni hagan cosas en los servicios que no tienen que hacer porque por esta misma regla de tres también podemos defender ya o darnos igual que el vigilante no servicios pues recoja carros o barra al suelo yo que sé es un decir.
Yo respeto tu opinión compañero pero no creo que esté muy acertado decir que los foros se habla lo que se habla y después hay que hacer lo que sea claro que cada uno en su servicio puede hacer lo que le dé la gana o lo que marque su operativa.
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Vlad
Principiante Nivel 2
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Fecha de inscripción : 18/10/2017
Localización : España
el Mar 21 Ago 2018, 22:41
El compañero malagueño es adulto y él sabrá lo que tiene que hacer. No hace falta que me haga caso a mi ni a nadie. Entró aquí pidiendo opiniones y yo di la mía igual que otros dieron la suya. Mi opinión es que si tiene algún problema con los auxiliares lo comente con la jefatura de servicios, pero vamos que ya sabeis lo que le van a decir.
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josepmarti
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Mensajes : 15559
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Mar 21 Ago 2018, 22:45
El aquí nos ha hecho una consulta y nosotros le hemos respondido lo que buenamente pensamos y creemos que se debe hacer como si lo hiciéramos nosotros mismos poniendonos en su situación.
Está claro que al final con quién tiene que consultar es con sus jefes claro que sí que es quién se entenderá mucho mejor y directamente pero a veces no le orientarán cómo deben orientar y también puede ser porque yo por ejemplo he estado en una empresa hace años dónde los auxiliares pues hacían casi lo mismo que nosotros y hacían lo mismo y a mí me salía humo por las orejas y se lo decía a inspector y decía no no si así es mejor casi nos ayudan por ayudarnos a qué tío ellos tienen que hacer su trabajo su trabajo no está hacer nada de seguridad ellos no pueden hacer seguridad está prohibido es imposible no tienen habilitación para hacer seguridad con lo cual no nos tienen que ayudar para nada tiene que hacer sus funciones y punto
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Valkyria
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el Miér 22 Ago 2018, 00:33
En éste foro nos basamos en las leyes, además de dar también nuestra opinión personal, por supuesto.
Cada uno es libre y adulto para hacer lo que quiera después. Nadie le obliga a nada.

Pero bueno, que a partir de ahora, si eso y tal, contestaremos a cada uno lo que desee escuchar. O mejor aún, le diremos que no mueva un dedo con nada, ni ante impagos, ni ante abusos empresariales, ni ante turnos de 15 horas, ni ante auxiliares haciendo sus funciones, ni ante ná de ná, no vaya a ser que se busque un lío con su empresa.
Le diremos que hable con su inspector o jefe de servicios.

Así que bueno, para eso, pues mejor que nadie pregunte nada.
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Valkyria
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Mensajes : 6324
Fecha de inscripción : 15/03/2016
Localización : España
el Miér 22 Ago 2018, 00:42
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
lo siento si me excedo en mi comentario ya que no soy administrador ni regidor del foro,

Very Happy

Algo eres, desde hoy.
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CID
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Fecha de inscripción : 06/02/2018
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Localización : baleares
el Miér 22 Ago 2018, 08:00
Buenos días
Creo en mi opinión que el compañero si esto es lo que es Vdal, es el que si tiene cualquier consulta pues que lo consulte con su almohada ya que creo que también es adulto, y no los demás, nadie nace enseñado y lo que puedan enseñar en una academia siempre faltara el aprendizaje y experiencia en la calle por lo que cualquier duda se puede exponer y los demás responderemos nadie esta obligado hacer lo que los demás digan pero al menos escuchar.
esto si es un foro, y todo el mundo participa, para aclaraciones y dudas.
no creo que sea bueno el decir que de lo que se diga en un foro no hay que hacer caso, hacer caso de lo que mejor creas conveniente y lo mejor que creas oportuno.
no porque lo diga yo y Vdal.
sino porque como bien dice somos adultos y profesionales.
cada uno con su experiencia, yo doy mi opinión y experiencia nadie tiene el porque hacer caso a ello pero tampoco discriminarme por ello.
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Kser
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Fecha de inscripción : 14/08/2018
Localización : Málaga
el Sáb 22 Sep 2018, 06:09
He tardado pero por aquí estoy, relax a todos, finalmente termine hablando con los auxiliares, ya que ellos son los encargados de las puertas y solo ellos tienen las llaves, diciéndoles que si no respetaban los horarios de las puertas, lo pondría en el parte, que si no lo había hecho antes fue por no meter a ningún compañero de trabajo en marrones, aceptaron sin ningún problema. Y por supuesto muchísimas gracias a todos y todas por dedicar vuestro tiempo en resolver las dudas de nosotros los dudosos. Jajajaja un saludo a todos y buen servicio.
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RafaVs
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Mensajes : 549
Fecha de inscripción : 29/05/2018
Localización : Galicia
el Mar 25 Sep 2018, 13:17
Hay que dialogar más. Ya lo dice el gobierno.
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