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VS  DEVORA HORAS Empty VS DEVORA HORAS

el Vie 01 Mar 2019, 01:38
DEVORA HORAS
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Mon, 20 Feb 2017 22:51:36 +0000


No sería conveniente en los tiempos que corren pasar por este tema de puntillas sin precisar algo mas y descubrir que es un come horas y si realmente existen en la actualidad, también si es positivo para una empresa.  

Analizamos brevemente que aspectos positivos aporta a una empresa un come horas , devora horas o como queráis llamar a estos vigilantes que son propensos a tirar de horas hasta la extenuación , o quizás no haya tanta extenuación , a veces hay trucos que nadie cuenta pero yo si contare pues es más extendido de lo que parece .  

A una empresa de seguridad creo que le interesa que hayan vigilantes en sus filas que realicen muchas horas , cuantas más mejor , aunque no esté bien visto, aunque haya mucho paro, aunque no se puedan realizar horas extras anualmente superiores a 80 horas anuales , pero eso que más da , si a la empresa le conviene que hagas horas vas y las haces no sea que te pongan trabas después y te encasqueten los peores servicios que tengan, esa no es mi opinión por supuesto, es hipotético por mi parte nunca real jejeje.  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]  Pero como decía que  es la principal ventaja de que una empresa tenga varios come horas , básicamente el ahorro en seguridad social, nunca será lo mismo si se basan en las horas del cupo donde por cada 162 horas necesitan un vigilante y una seguridad social y si tienen come horas pueden tener 320 horas por cada seguridad social , el ahorro es evidente para cualquier empresa, pero eso no es legal ni se puede admitir, ya que también debemos tener en cuenta el otro componente humano el del que necesita trabajar y no puede porque otros hacen dos jornadas y no permiten que entren otros a realizar servicios, pero es que este tema de las horas vale para todos los gremios.  También debemos tener en cuenta para mantener la legalidad en la jornada laboral que Entre el final de la jornada y el comienzo de la del día siguiente debe mediar como mínimo 12 horas.  Siempre que la jornada diaria continuada exceda de las 6 horas diarias, se establecerá un periodo mínimo de descanso cuya duración no puede ser inferior a los 15 minutos. Para los menores de 18 años, siempre que la jornada continuada se extienda más de cuatro horas y media, el tiempo de descanso será de 30 minutos.  Os suena de algo esto’, se cumple en seguridad privada algo de todo esto?, creo más bien que No  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]  El concepto de descanso para los menores en nuestro gremio ya está descartado ya que no puede haber vigilantes de seguridad menores de edad, eso es así de simple.  La  retribución de las horas extraordinarias se fija bien mediante acuerdo entre las partes o por Convenio colectivo sin que en ningún caso pueda ser inferior al valor de la hora ordinaria. Por otro lado, las horas extraordinarias podrán ser remuneradas o canjeadas por periodos de descanso.  Recordemos también que existen dos clases de horas extraordinarias, las voluntarias y las realizadas por fuerza mayor para reparar algún problema de máxima urgencia, en el caso de la seguridad privada seria cubrir un servicio de algún compañero que hubiera enfermado o accidentado por ejemplo.  Pero que nos diria un come horas si le preguntamos porque hace tantas horas extra?, lo de siempre imagino , sus pagos , sus facturas, sus necesidades, su hipoteca etc, lo mismo  que los intrusos de nuestro gremio , los pagos , llevar un sueldo a casa etc , excusas faciles y muy vistas ya a estas alturas.  Mientras muchos compañeros en el desempleo esperando una oportunidad que a veces nunca llega y mientras hayan o existan los devora horas mal lo tendran sinceramente.    

Articulo de Jose Martin Sosa para el Blog de la Seguridad


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VS  DEVORA HORAS Empty Re: VS DEVORA HORAS

el Jue 18 Abr 2019, 01:09
Hola compañeros , ampliando lo que nos acaba de decir el compañero Josep , no es tan solo la seguridad social hay más cosillas que si las sumas dan como resultado un tesoro en bruto para la empresa .

En primer lugar , vamos a partir de que las horas extras se hacen por qué le interesa a la empresa .

Segundo lugar , vamos a suponer que las horas que hace el come horas son a precio de hora extra según convenio nacional .

Y en tercer lugar , que no las cobre en B y aprecio de amigo  .

Partiendo ya de esta base , el come horas resulta un fiel aliado de la empresa ya que cuando ésta tiene que cubrir un puesto u horas , este "" trabajador "" nunca se va a negar a ir donde y como sea el servicio , nunca pondrá pegas ya que de ponerlas podría perder esa cantidad de horas extras de más  que hace todos los meses o al menos la mayoría de ellos .
He entrecomillado lo de trabajador por qué como bien ha apuntado Josep , la mayoría de ellos las hacen en los brazos de Morfeo .

La Empresa se ahorrará la seguridad social de cada trabajador que no trabaje gracias a este come horas .

La Empresa se ahorrará las tres pagas de cada trabajador que gracias al come horas no trabaja .

La empresa se ahorrará el pago ha Hacienda de ese montante de horas extra que camuflará como dietas , kilometraje o pluses que no haya que cotizar , claro está si no las paga en negro que entonces lo anterior sobra .

La Empresa se ahorrará los uniformes  y dotación de cada trabajador que no trabaje gracias al come horas .

Y por último y aunque parezca pueril , también se ahorrará los problemas que da cada trabajador de a la empresa : días libres , bajas y demás .

Por lo que si pensamos fríamente y claro está desde el punto de vista del señor empresario , un come horas siempre será bien venido .


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VS  DEVORA HORAS Empty Re: VS DEVORA HORAS

el Jue 18 Abr 2019, 07:52
Un come horas le vendrá bien a la empresa siempre que no tenga antigüedad.
Por eso, los que tenemos antigüedad no nos dan ni las 80 horas anuales.
Lo que no entiendo es que en mi empresa solo pueda hacer 80 horas extras anuales pero si me voy a otra empresa pueda hacer 80 horas mensuales.
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VS  DEVORA HORAS Empty Re: VS DEVORA HORAS

el Vie 19 Abr 2019, 01:06
Así se hacen las cosas en este país , cuando quieres contentar a todo quisqui pasa lo que pasa en una empresa no puedes hacer casi horas extra , pero si las haces en otra o otras dos no hay problema .
¿Quien entiende esto?

Si quieres hacer horas extra tienes que estar al menos en dos empresas .


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el Vie 19 Abr 2019, 14:35
el problema no es solo la empresa o el come horas, parte de esta culpa la tiene los sindicatos o los Vs que hacen la guerra por su cuenta(lease transporte de fondos, de explosivos)a la hora de firmar los convenios, si en vez de cada vez que se ha firmado uno, solo se pensara en subir la extra mas que el base, la gente no tendría que hacer horas, y habría(quizá), mas Vs trabajando y todos podríamos tener mas tiempo libre para nosotros y no pensando en si tendré mas horas para pagar la hipoteca, el coche, la comunidad, los prestamos que hemos tenido que pedir para poder vivir etc.
no puede ser que un conductor de blindados cobre 400€ mas que uno que esta en un servicio de calle, porque igualmente están expuestos a robos o agresiones
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el Vie 19 Abr 2019, 22:54
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:el problema no es solo la empresa o el come horas, parte de esta culpa la tiene los sindicatos o los Vs que hacen la guerra por su cuenta(lease transporte de fondos, de explosivos)a la hora de firmar los convenios, si en vez de cada vez que se ha firmado uno, solo se pensara en subir la extra mas que el base, la gente no tendría que hacer horas, y habría(quizá), mas Vs trabajando y todos podríamos tener mas tiempo libre para nosotros y no pensando en si tendré mas horas para pagar la hipoteca, el coche, la comunidad, los prestamos que hemos tenido que pedir para poder vivir etc.
no puede ser que un conductor de blindados cobre 400€ mas que uno que esta en un servicio de calle, porque igualmente están expuestos a robos o agresiones

Hola compañero iamolto , estoy en todo de acuerdo contigo menos en lo que hace referencia al conductor si lo hubieras dicho sobre el porteador o el escolta lo hubiera dado por bueno pero sobre el conductor no , primero por qué tiene que preocuparse de sacarse un carné  de conducir y mantenerlo  que el resto no tiene y segundo mientras los dos compañeros que no conducen van sin hacer nada el conductor tiene que conducir a parte de revisar y estar pendiente del camión .


Un saludo .


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el Sáb 20 Abr 2019, 18:20
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:el problema no es solo la empresa o el come horas, parte de esta culpa la tiene los sindicatos o los Vs que hacen la guerra por su cuenta(lease transporte de fondos, de explosivos)a la hora de firmar los convenios, si en vez de cada vez que se ha firmado uno, solo se pensara en subir la extra mas que el base, la gente no tendría que hacer horas, y habría(quizá), mas Vs trabajando y todos podríamos tener mas tiempo libre para nosotros y no pensando en si tendré mas horas para pagar la hipoteca, el coche, la comunidad, los prestamos que hemos tenido que pedir para poder vivir etc.
no puede ser que un conductor de blindados cobre 400€ mas que uno que esta en un servicio de calle, porque igualmente están expuestos a robos o agresiones

Hola compañero iamolto , estoy en todo de acuerdo contigo menos en lo que hace referencia al conductor si lo hubieras dicho sobre el porteador o el escolta lo hubiera dado por bueno pero sobre el conductor no , primero por qué tiene que preocuparse de sacarse un carné  de conducir y mantenerlo  que el resto no tiene y segundo mientras los dos compañeros que no conducen van sin hacer nada el conductor tiene que conducir a parte de revisar y estar pendiente del camión .


Un saludo .

Acepto que puedan cobrar un plus por conducir, pero porque los de urbanizaciones no esta especificado si tambien conducen?, o el tema de la peligrosidad, se cobra más que otro Vs
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el Sáb 20 Abr 2019, 23:46
No tiene nada que ver una cosa con otra , no es lo mismo un carné B , que casi todo el mundo tiene que un C , mucho más caro , más complicado de sacar y de mantener .

Tampoco tienes el mismo peligro conduciendo un vehículo patrulla en una urbanización , que un camión blindado lleno de billetes por el extrarradio de una ciudad o de un pueblo a otro .

En todo caso se asemejaría a un acuda en los km , y tampoco estaría en la misma situación ya que el valor de lo trasportado no tiene comparación .

Para los chorizos la pasta es lo mejor y encima si es en cantidad ya ni te cuento , además en una urbanización , normalmente el chorizo te evita , en un blindado te líquida , tu eres quien le separa de su botín y encima le vas hacer frente , todavía está por ver un robo o intento de robo a un furgón con una palanqueta y un destornillador .

Y también está por ver qué en un robo en una urbanización se utilicen armas de guerra y esplosivos .

Cada servicio tiene su idiosincrasia pero no son comparables uno con otro , que eso no quiere decir que te pases veinte años en un blindado y no te haya pasado nada y en un mes en una urbanización encuentres lo que no buscas .


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VS  DEVORA HORAS Empty Déficit de horas

el Lun 22 Abr 2019, 03:00
En mi servicio el cuadrante lo hace el rey del lapicero ( Jefe de Equipo o no se sabe) aparece en el ordenador, tengo en el primer semestre un déficit de unas 100 horas e igualmente soy la única del servicio con ese déficit, déficit que me hacen recuperar en los meses de verano 200 horas julio, agosto, etc. A día de hoy esa desigualdad con el resto de los compañeros dónde debo denunciarla en Inspección o voy al sama?
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el Lun 22 Abr 2019, 06:49
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En mi servicio el cuadrante lo hace el rey del lapicero ( Jefe de Equipo o no se sabe) aparece en el ordenador, tengo en el primer semestre un déficit de unas 100 horas e igualmente soy la única del servicio con ese déficit, déficit que me hacen recuperar en los meses de verano 200 horas julio, agosto, etc. A día de hoy esa desigualdad con el resto de los compañeros dónde debo denunciarla en Inspección o voy al sama?

Lo primero es saber si tienes cuadrante anual, que yo creo que si según lo que cuentas.
El cuadrante anual tiene una horquilla horaria de 144 a 176 horas mensuales, es decir que cada mes te pueden poner como mínimo 144 horas y como máximo 176.
Y en febrero esta horquilla es de 134 a 162 horas las que te pueden poner. En febrero es distinta la horquilla porque tiene menos días febrero.
Esto viene en el convenio en el artículo 52, apartado relativo a cuadrantes anuales.

Lo que quiere decir que no te pueden poner jamás menos de 144 horas, ni más de 176 (voy a dejar de lado febrero para no liarnos, pero en febrero ya sabes cual es la horquilla).

Si en algún mes te han puesto menos de 144 horas NO ES TU PROBLEMA, no las tienes que recuperar. Las jornadas no adjudicadas NO SE RECUPERAN. Solo se recuperarían las horas que ya tuvieses adjudicadas pero que TÚ MISMA no hayas podido cumplir.
Esto viene en el artículo 30 del Estatuto de los Trabajadores. La recuperación de horas no es lo que nos hacen creer las empresas.

Entonces si te han puesto menos de 144 horas ya sabes, no se recuperan. Y si te ponen más de 176 te estarían OBLIGANDO A REALIZAR HORAS EXTRA.
Si te ponen 200 horas cada mes de verano te estarían obligando a realizar muchas horas extra por mes, y por tanto tus días de descanso legales se verían mermados, es decir que adios a algunos descansos.

Por lo tanto deberías ir a inspección de trabajo a denunciar. Pero yo pienso que no debes denunciar tipo: soy la única a la que le mandan hacer x horas blablaaaa. Porque eso suena a que te sientes discriminada, y la discriminación necesita pruebas, y además no veo yo que sea eso lo que tengas que poner.

Voy a inventar, si ves que algo no es cierto no lo pongas, o lo cambias a la realidad:

- Debes poner en tu denuncia que tu empresa te manda los cuadrantes anuales al ordenador del servicio sin firma ni sello de la empresa.
- Que en dichos cuadrantes no se cumple la horquilla horaria mensual establecida en el artículo 52 del convenio de seguridad, que es de 144 a 176 horas para todos los meses, menos para febrero que es de 134 a 162 horas.
- Que tu cuadrante refleja una jornada para los meses de enero, marzo y abril de 114, 130 y 140 horas respectivamente, mientras que para julio, agosto y septiembre refleja una jornada de 200, 206 y 190 horas respectivamente.
- Que presuntamente tu empresa espera que las horas que superan las 176 del límite superior de la horquilla, sean recuperación de las jornadas no adjudicadas en enero, marzo y abril.

Y tengo ahora que recoger para irme y no me da tiempo a más. Si quieres concretas algo más y si vas a denunciar me lo dices y mañana te digo donde descargarte el formulario de denuncia.

Chao que me pilla el toroooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


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el Lun 22 Abr 2019, 14:38
Muchas gracias, es lo que necesito, excepto una cosa, el cuadrante es anual y la empresa me lo trae al servicio mes a mes, pero cambiaré lo primero y creo que todo listo.
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el Mar 23 Abr 2019, 16:04
los cuadrantes siempre deben de ser equitativos entre todos los VS que están en el mismo servicio, podría haber alguna oscilación en un mes que por razones de cuadrante no se podrían hacen todos las mismas horas, algo que el mes siguiente se equipara el que ha echo con el que le faltan.
lo que no puede ser es que dichos descuadres sean a razón de estación anual de verano he invierno, sino mensual.
dicha oscilación a que me refiero serán de unas horas o un turno y no de diferencia exagerada.

Un saludo
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VS  DEVORA HORAS Empty Re: VS DEVORA HORAS

el Dom 12 Mayo 2019, 22:05
El problema de los come horas es el de toda la vida. He tenido la desgracia de conocer gente que sobrepasaba las 300 mensuales. Como ya han dicho, las tres cuartas partes las hacían sobando.
La empresa tan feliz, se ahorra mucho. Y siguen existiendo.

En mi servicio tenemos un compañero que en sus días libres se va a hacer otro servicios, pretendía el muchacho que adaptara nuestros cuadrantes a eso, le indique amablemente que se fuera a espigar al campo. A los pocos días el inspector me viene tanteando por si se puede hacer algo, le dejo claro que nuestros cuadrantes no se condicionan por nada y así queda el tema, al menos por ahora. Me moriré de viejo y aún existirán los come horas.
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el Lun 13 Mayo 2019, 09:47
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En mi servicio el cuadrante lo hace el rey del lapicero ( Jefe de Equipo o no se sabe) aparece en el ordenador, tengo en el primer semestre un déficit de unas 100 horas e igualmente soy la única del servicio con ese déficit, déficit que me hacen recuperar en los meses de verano 200 horas julio, agosto, etc. A día de hoy esa desigualdad con el resto de los compañeros dónde debo denunciarla en Inspección o voy al sama?


Asertividad: la importancia de saber decir que no Hay que tenerlo claro, es importante aprender a saber decir que no, de lo contrario, perderíamos el control de nuestra vida. Nos llenaríamos de rabia por no hacer lo que en realidad queremos. Quizá alguien pueda pensar que decir que «no» es de malas personas y que así estamos siendo desagradables. Pero es necesario saber establecer límites y no ceder ante manipulaciones y chantajes emocionales.

Saber decir que no es una habilidad que se conoce como «asertividad«. Cuanta más asertividad tengamos, mayor será la seguridad que tenemos en nosotros mismos.  ¿Cómo es una persona asertiva? Pues es alguien que sabe expresar sus deseos de una forma amable, respetando a quien tiene delante y siendo siempre directo, nada de andarse con rodeos.Los derechos de los demás son tan importantes como los nuestros propios. Por eso hay que aprender a ser asertivos y determinar en qué momentos debemos negarnos y en qué momentos hay que decir que sí y aceptar el requerimiento de otros. Se trata de saber defender nuestros derechos, sin la intención de lastimar o perjudicar a nadie.Debemos olvidar el miedo y la sensación de culpabilidad cuando proferimos una negación en una situación determinada. El miedo hay que superarlo de la única manera posible, afrontando la situación que nos asusta. Nos han educado para complacer a las demás personas, para agradarlas. No obstante, todo esto evita que seamos asertivos.

En cuanto a la culpa, es más un tema social que hemos aprendido. Sin embargo, si tenemos claros nuestros fundamentos, podremos saber decir que no con una base clara del porqué, y esto incrementará la seguridad que necesitamos.

En el momento que valoramos reposadamente nuestras razones no actuamos en forma precipitada y tomamos una decisión, ya no queda lugar para la culpa, pues hemos actuado en base a nuestras convicciones. Esto nos liberará de un gran peso.


[b]Si esto lo aplicas a la seguridad privada....bravo lo habrás conseguido...............
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el Lun 13 Mayo 2019, 11:53
El tema de las Horas Extras, no se soluciona porque no se quiere solucionar.
La mayor parte de ellas, son estructurales y una mínima parte lo son por emergencias o necesidades puntuales extraordinarias que se pueden dar en un Servicio.
Y gran parte de la culpa de tener el sueldo que tenemos,
se lo debemos al tema de las horas extras y su realización habitual.


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