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Manu69
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Dom 17 Dic 2023, 22:12
Complicais mucho una cosa muy simple.
Todo lo que lleves de más, y que no sea lo entregado por la empresa puede traerte problemas, por parte de Seguridad Privada, o por la misma empresa.
No suelen poner trabas con los guantes anticorte, aunque si han habido algunas sanciones en el pasado.
Con los chalecos, si son exteriores, si se pueden tener problemas, incluso por tu propia empresa.
Todo lo demás que habéis mencionado, sprays, kubotanes, navajas.... Son armas, legales en algunas situaciones, pero armas, y no puedes portarlas de servicio, sin autorización.
Si tu servicio realmente lo requiere, es simple, te vas a tu Director o Jefe de Seguridad de tu empresa, y le solicitas por escrito permiso para portar medios adicionales. El valorará si en tu servicio es necesario o no, y pedirá autorización a Seguridad Privada.
En mi empresa los Acuda y Patrullas van con extensibles, y chalecos sin problemas, autorizados por la empresa y Seguridad Privada.
El tema no es que lo ponga o no expresamente en una ley desfasada, el tema es que dice muy claro cuál es nuestra dotación, y que para llevar algo más, necesitamos autorización para ello.
Por eso hay servicios con sprays, con defensas rígidas, con extensibles, con armas de guerra, con escudos y cascos antimotines o con cámaras en el chaleco. Todos autorizados. Depende del servicio, del cliente, si lo solicita, y claro, la autorización de SP.

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VS76
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 18 Dic 2023, 00:41
Larsus escribió:Aunque eso mismo es precisamente lo que vengo a cuestionar con este post, porque he leído el reglamento y a mi parecer técnicamente no pone que no se pueda, como ya se ha comentado en mensajes anteriores de este hilo.
Vale, ahora ya no lo pone tan claro en el reglamento, ahora es una interpretación que hace tú del reglamento. Eso si es "sabiduría de la calle".

Que tú lo portes en tu servicio y no te digan nada, no significa que un compañero te haga caso, lo porte en su servicio y vaya Seguridad Privada y lo sancione. Y que va alegar? "Larsus dice que si se puede si es complemento de dotación".
Ojo, Inditex y Metro si necesitan autorización expresa, como no se les ocurre decir que es un complemento de su dotación. Así no necesitarían autorización.

Lo que hay que hacer, entre todos, es conseguir cambiar la ley. Que nos cambien la defensa por el spray y obliguen a que llevemos chaleco y guantes, como mínimo.
Y para ello habría que hacer una recogida de firmas y presentarlas en el Congreso .

Larsus escribió:Simplemente quiere decir que eso queda a discreción del agente en función del momento, el lugar y otras circunstancias. No invalida nada de lo que he dicho anteriormente.
Si que invalida porque tú dices que podemos portarla cuando queramos y donde queramos. Ya pasamos de un "Si, siempre" a un "Si, pero".
Y lo mismo que antes, algún compañero puede hacerte caso, llevar una navaja a donde no se puede y quedarse si ella.
Larsus
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 18 Dic 2023, 15:33
VS76 escribió:
Larsus escribió:Aunque eso mismo es precisamente lo que vengo a cuestionar con este post, porque he leído el reglamento y a mi parecer técnicamente no pone que no se pueda, como ya se ha comentado en mensajes anteriores de este hilo.
Vale, ahora ya no lo pone tan claro en el reglamento, ahora es una interpretación que hace tú del reglamento.

Por eso he abierto este hilo, para comentar lo que yo pienso que pone en el reglamento. No lo he afirmado con rotundidad. También tengo mis dudas. Es lo mismo que he dicho antes.

VS76 escribió:Eso si es "sabiduría de la calle".

Y dale. Yo no he afirmado nada. Cuando hablo de "sabiduría de la calle" me refiero a cuando viene un compañero a decir que tal o cual cosa se puede o no se puede hacer tirando de anecdotario o de creencias. Ya está. Yo no he hecho eso. Y lo único que pido, por lo menos para el tema del post, es que si vais a decir que algo se puede o no se puede hacer, que tratéis de justificarlo lo máximo posible y citando artículos concretos de la ley o el reglamento si es posible.

Y deja ya de decir que yo le digo a la gente que se lleven una navaja al trabajo, que no les va a pasar nada. Sólo estoy diciendo "¿oye, esto se podría hacer? Porque según he leído, técnicamente no hay ninguna ley que lo impida, ¿o no?". No estoy afirmando nada.

VS76 escribió:Lo que hay que hacer, entre todos, es conseguir cambiar la ley. Que nos cambien la defensa por el spray y obliguen a que llevemos chaleco y guantes, como mínimo.
Y para ello habría que hacer una recogida de firmas y presentarlas en el Congreso .

Por supuesto. Pero es el problema de este sector: no hay unidad, porque cada servicio es un microcosmos en sí mismo. Donde tú te quejas, otros no. Donde tú estás a gusto, otros se ponen de huelga por las condiciones. Ya no sólo estamos segregados por empresas, en las que unas nos tratan mejor que otras, sino también por servicios. Esto hace muy difícil que nos unamos todos y nos pongamos de acuerdo en algo.

VS76 escribió:
Larsus escribió:Simplemente quiere decir que eso queda a discreción del agente en función del momento, el lugar y otras circunstancias. No invalida nada de lo que he dicho anteriormente.

Si que invalida porque tú dices que podemos portarla cuando queramos y donde queramos. Ya pasamos de un "Si, siempre" a un "Si, pero".

Te has contradicho en la misma línea. Vuelve a leer mi mensaje. Yo no he dicho eso.
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Feria de abril Sevilla

Sáb 13 Abr 2024, 12:24
Esta semana me toca currar en la feria de abril de Sevilla. Lo peor de lo peor. Pero no me queda otra , me hace falta la pasta ya que este mes e tenido más gastos de lo esperado. En este lugar abundan las peleas todos los días.
Mucho flipado adinerado por no decir otra cosa , mucho borracho,mucho drogado hasta las cejas ,mucho carterista y algunas navajas en bolsillos entre otras cosas. A mí no me permiten llevar el chaleco anti trauma / pinchazos. porque el presidente de la caseta no quiere por estética, ni les hace gracia que lleve guantes anti corte, pero los guantes anti corte los voy a llevar si o si se pongan como se pongan. Me parece una vergüenza que no nos doten de mínimo un chaleco anti trauma y anti pinchazos sabiendo que el riesgo de agresion que hay es alto y teniendo en cuenta que nadie quiere trabajar ahí por lo mismo.  Por cierto una caseta de tamaño mediano para mi solo. En caso de una movida gorda estoy vendido. Así está la seguridad privada en España hoy en día señores.
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Sáb 13 Abr 2024, 16:52
DeividLH escribió:Esta semana me toca currar en la feria de abril de Sevilla. Lo peor de lo peor. Pero no me queda otra , me hace falta la pasta ya que este mes e tenido más gastos de lo esperado. En este lugar abundan las peleas todos los días.
Mucho flipado adinerado por no decir otra cosa , mucho borracho,mucho drogado hasta las cejas ,mucho carterista y algunas navajas en bolsillos entre otras cosas. A mí no me permiten llevar el chaleco anti trauma / pinchazos. porque el presidente de la caseta no quiere por estética, ni les hace gracia que lleve guantes anti corte, pero los guantes anti corte los voy a llevar si o si se pongan como se pongan. Me parece una vergüenza que no nos doten de mínimo un chaleco anti trauma y anti pinchazos sabiendo que el riesgo de agresion que hay es alto y teniendo en cuenta que nadie quiere trabajar ahí por lo mismo.  Por cierto una caseta de tamaño mediano para mi solo. En caso de una movida gorda estoy vendido. Así está la seguridad privada en España hoy en día señores.

Hoy en día no compañero, siempre jajaja. No he estado yo veces en la típica verbena de pueblo yo solo y buscándome la vida.....
Tú los guantes llevate los si o si, que el dueño diga lo que quiera, son tus EPIS.
Lo del tema del chaleco ya es más complicado, porque si el no quiere y tu empresa tampoco te da el permiso, te la juegas a sanción.
Yo lo que si llevo siempre es un Spray pimienta homologado, eso te puede salvar la vida y no llama mucho la atención. Se que también hay que pedir permiso a la empresa, pero hay situaciones en las que tienes que llevar un salvavidas por si acaso, aunque te lleve alguna sanción por si lo usas...pero mejor una sanción que un apuñalamiento....

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Sáb 13 Abr 2024, 20:07
Compañeros, hablais de sanciones, pues que sancionen, es preferible una sancion que una puñalada que despues quien llora es tu mujer o tus hijos o padres y no el dueño de la caseta, yo llevaria todo lo que puedas llevar para protegerte y si no te quieren asi que llamen a la empresa y pongan a otro pero ya he leido en el concurso que haceis en el foro y que ya he participado precisamente con estos temas por si quereis leerlo, donde digo que puedes llevar spray y kubotan, llevalo escondido y el chaleco es un epi y si no te lo da la empresa te lo pones por tus huevos que si hay que pagar una sancion ya haremos una recolecta pero ya esta bien de tanta agresion, si no te quieren que busquen otro a ver si lo encuentran que vas seguramente para cuatro dias y tampoco te haras rico con eso, hay que ser mas pasota en este sector y demostrar ningun miedo a empresas y clientes, solo asi nos respetaran.
Moraleja la otra posicion es que si pasa algo y no te dotan de nada y no puedes dotarte tu que te apartes y te escondas y llames a la policia y que se busquen la vida ellos, por cierto a los tan legalistas que la mayoria estan escondidos en una garita de noche viendo videos si tienen huevos que hagan un servicio como el del compañero solo una hora y ya vereis como cambiais de opinion, que si la empresa dice, que si la ley que si cuidado que te sancionan , a la mierda con todo esto

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Dom 14 Abr 2024, 13:45
yo creo que hay que ceñirse a lo que dice la ley y todo lo demas es meterse en camisa de once varas, si alguien no quiere respetar las normas de juego del sector aunque no nos gusten hay mas sectores para trabajar , cuando te pones el uniforme de vigilante y te proporcionan la dotacion ya sabes que no puedes llevar nada mas y ya lo se que hay agresiones pero eso forma parte del sueldo y del trabajo , si no se quiere con trabajar en algo distinto se acaba el problema
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Dom 14 Abr 2024, 15:16
No pagan a nadie por perder la vida, ni nadie te obliga a ello, se valora la situación y si hay que dar un paso atrás y esperar que vengan más compañeros o policía, se hace, no somos kamikazes, si te han acorralado no te queda otra, pero eso ya no es trabajo, es supervivencia.

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Mar 16 Abr 2024, 22:52
La vida pròpia antes que la Ley

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Dom 21 Abr 2024, 17:35
jimifox escribió:yo creo que hay que ceñirse a lo que dice la ley y todo lo demas es meterse en camisa de once varas, si alguien no quiere respetar las normas de juego del sector aunque no nos gusten hay mas sectores para trabajar , cuando te pones el uniforme de vigilante y te proporcionan la dotacion ya sabes que no puedes llevar nada mas y ya lo se que hay agresiones pero eso forma parte del sueldo y del trabajo , si no se quiere con trabajar en algo distinto se acaba el problema
La feria de abril de Sevilla siendo un servicio con muchos antecedentes por peleas,agresiones y apuñalamientos y cobrando por ello un plus de peligrosidad. No es que sea necesario un chaleco para trabajar en puerta , sino que debería de ser obligatorio. Me gustaría verte a ti solo en 1 caseta en una de las peores calles de la feria de abril de SEVILLA. Más de uno de los que habláis me jugaría el sueldo a que no aguantaría ni una jornada completa en dicho lugar y ubicación de la caseta. De echo hubo 11 bajas voluntarias y 4 de ellas fueron en las primeras horas del primer día. Yo aguante hasta el ultimo dia , eso sí muy quemado.

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 03:21
DeividLH escribió:
jimifox escribió:yo creo que hay que ceñirse a lo que dice la ley y todo lo demas es meterse en camisa de once varas, si alguien no quiere respetar las normas de juego del sector aunque no nos gusten hay mas sectores para trabajar , cuando te pones el uniforme de vigilante y te proporcionan la dotacion ya sabes que no puedes llevar nada mas y ya lo se que hay agresiones pero eso forma parte del sueldo y del trabajo , si no se quiere con trabajar en algo distinto se acaba el problema
La feria de abril  de Sevilla siendo un servicio con muchos antecedentes por peleas,agresiones y apuñalamientos y cobrando por ello un plus de peligrosidad. No es que sea necesario un chaleco para trabajar en puerta , sino que debería de ser obligatorio. Me gustaría verte a ti solo en  1 caseta en una de las peores calles de la feria de abril de SEVILLA. Más de uno de los que habláis me jugaría el sueldo a que  no aguantaría ni una jornada completa en dicho lugar y ubicación de la caseta. De echo hubo 11 bajas voluntarias y 4 de ellas fueron en las primeras horas del primer día. Yo aguante hasta el ultimo dia , eso sí muy quemado.

Haber. Tú cómo poder, puedes llevar lo que quieras (chaleco, spray, extensibles, defensa de 60, etc), el problema es que como haya una inspección de seguridad privada (que en esos eventos las suele haber, por haber tanto VS y tanta pillería) pues alguna sancion que otra te puede caer.
Lo ideal es llevar lo reglamentario y si no, llevar aunque sea lo permitido por Ley de seguridad privada (chaleco y Spray). Llevar cosas fuera de la ley te vas a meter en un buen problema.
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 03:29
Más vale tener un problema que un entierro
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 04:50
Por supuesto, pero también hay otras cosas importantes. Siempre decimos lo mismo (mejor una sanción que un entierro). Pero yo con mi nómina pago una hipoteca y como todo los días, por lo que una sanción no solo es una multita y para casa, si no muchas veces retirada de TIP y ya sabes, sin nomina y sin trabajo durante un largo tiempo.
Siempre decimos lo mismo, pero hay otras cosas también importantes a tener en cuenta.

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 05:33
Agustin91 escribió:Por supuesto, pero también hay otras cosas importantes. Siempre decimos lo mismo (mejor una sanción que un entierro). Pero yo con mi nómina pago una hipoteca y como todo los días, por lo que una sanción no solo es una multita y para casa, si no muchas veces retirada de TIP y ya sabes, sin nomina y sin trabajo durante un largo tiempo.
Siempre decimos lo mismo, pero hay otras cosas también importantes a tener en cuenta.

Sin duda. Por eso, en la medida de lo posible, procuro que me asignen Servicios o, al menos, turnos en los que no haya humanos.
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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 17:40
VayaJaleo94 escribió:
Agustin91 escribió:Por supuesto, pero también hay otras cosas importantes. Siempre decimos lo mismo (mejor una sanción que un entierro). Pero yo con mi nómina pago una hipoteca y como todo los días, por lo que una sanción no solo es una multita y para casa, si no muchas veces retirada de TIP y ya sabes, sin nomina y sin trabajo durante un largo tiempo.
Siempre decimos lo mismo, pero hay otras cosas también importantes a tener en cuenta.

Sin duda. Por eso, en la medida de lo posible, procuro que me asignen Servicios o, al menos, turnos en los que no haya humanos.

Buenas tardes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]!
Cuando respondas citando asegúrate de escribir tu post después del último corchete, de lo contrario tú respuesta se funde con el post del anterior forero dando paso a confusiones, ya que como puedes ver tu respuesta queda pegada al anterior mensaje dando a entender que todo lo ha escrito [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

Gracias, un saludo!

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 19:15
VS24 escribió:
VayaJaleo94 escribió:
Agustin91 escribió:Por supuesto, pero también hay otras cosas importantes. Siempre decimos lo mismo (mejor una sanción que un entierro). Pero yo con mi nómina pago una hipoteca y como todo los días, por lo que una sanción no solo es una multita y para casa, si no muchas veces retirada de TIP y ya sabes, sin nomina y sin trabajo durante un largo tiempo.
Siempre decimos lo mismo, pero hay otras cosas también importantes a tener en cuenta.

Sin duda. Por eso, en la medida de lo posible, procuro que me asignen Servicios o, al menos, turnos en los que no haya humanos.

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Si. Ya Paré en cuenta. Disculpas. Lo escribí entre sueño y sueño

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¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley? - Página 2 Empty Re: ¿Realmente no podemos llevar y utilizar medios que no estén contemplados expresamente en la ley?

Lun 22 Abr 2024, 20:07
Si a este tipo de servicios no acudiera nadie mientras no nos dieran los medios adecuados, el numero de personal necesario y el plus que se merecen, veras que pocos problemas habría, pero si, ya lo se, antes de que eso pase veremos al Perro Sanchez gobernar con justicia y sabiduría.

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