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MOTORAPAZZ
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2
Mensajes : 17
Fecha de inscripción : 26/04/2015
el Jue 07 Mayo 2015, 17:43
La creación de este post es porque no hay creado ninguno sobre este importante tema.Después de las dos incorporaciones de compañeros que ha habido en las cárceles se espera una tercera para el año que viene es decir 2016 para el control perimetral de las carceles que aún sigue realizando la guardia civil.
De momento los compañeros realizan las entradas y salidas en puertas principales,vigilancia en garitas y control de videocámaras.
Como la seguridad privada considero que además de la profesionalización que esta sufriendo el sector junto a las pocas plazas de agentes públicos y a los intereses económicos de las empresas de seguridad (Por bien nuestro) va a sufrir una transformación en España.
Aún esto esta muy verde pero hemos comenzado a llevar nuestra amada profesión a un gran sitio que para mi merece mucho respeto como es una prisión.
Se que hay muchos agentes que estan acomodados en servicios de seguridad y les duele dejar servicios de vigilancia.
Pero nosotros nos formamos para vigilar.

Como opinión personal yo si me hubiera formado como Guardia Civil y hubiese elegido destino creo que me sentiría mejor en un helicoptero de tráfico,control de estupefacientes ,controles de velocidad, control de documentación, contrabando etc ,que vigilar en un control de videocámaras en una cárcel.
Yo lo veo lógico en un traslado de presos a los juzgados,hospital etc, que también un día haremos nosotros y sino tiempo al tiempo.Pero vamos al quit de la cuestión.
Ley penitenciaria de funcionarios de prisiones (a estos si les ha dolido de verdad y están viendo peligrar sus puestos).

Creo que en el tiempo la seguridad quedará en manos de Vigilantes de Seguridad y nos llamamos así porque nos encargamos de la seguridad.Espero compañeros que un día las carceles esten bajo nuestra completa protección para que vean los funcionarios de prisiones que esos "guardas juraos" son capaces de llevar una prisión y que su ley está completamente obsoleta.
Seguimos hablando de temas relativos porque este post será para años porque nos hemos introducido en las carceles y hemos llegado para quedarnos le pese a quien le pese.
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palopiedra
Experto Nivel 6
Experto Nivel 6
Mensajes : 4061
Fecha de inscripción : 01/05/2014
el Jue 07 Mayo 2015, 19:12
El post esta muy bien y tu opinión es respetable. Supongo que todos esos funcionarios no irán despedidos ( dios no lo quiera) y yo creo que nosotros estamos mejor preparados que los funcionarios de cárceles ( por lo menos tenemos más posibilidades) pero no olvidemos el motivo del porque nos quieren dar las cárceles: $$$$$$$

A nadie le importa la calidad o la precariedad de nuestro sector, solo quieren ahorrar pasta en los sueldos. Un funcionario gana más que un VS.

¿ Estoy contento por nuestro sector? SI esto es más trabajo para nosotros. Pero ¿ Que pasara con los trabajadores de prisiones? ¿ Les despedirán?

¿ Significará esto prestigio y salario para nosotros?
No lo creo. Ojalá me equivoque.

Saludos
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josepmarti
Administrador
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Mensajes : 15529
Fecha de inscripción : 08/01/2014
Localización : Tarragona
https://www.forodevigilantes.com
el Jue 07 Mayo 2015, 19:44
Hola [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], gracias por tu aporte compañero, y tu buena intención de abrir un hilo de cárceles, pero si miras bien el foro y buscas en el buscador
arriba del todo en la derecha donde pone buscar y escribes una palabra clave como por ejemplo prisiones, o cárceles o algo asi veras que saldrán los hilos abiertos al respecto y por fallo mio hay bastantes abiertos y habría que unificarlos para llevar mas orden.

el hilo oficial seria este   [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

pero este que has abierto lo dejaremos tal cual esta ya que puede generar buenos comentarios y asi hay mas vida para el foro, por lo que ami respecta todo queda igual , pero te pongo el enlace al otro hilo por si le quieres echar un vistazo.

saludos compañero y gracias por el aporte
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palopiedra
Experto Nivel 6
Experto Nivel 6
Mensajes : 4061
Fecha de inscripción : 01/05/2014
el Jue 07 Mayo 2015, 20:22
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], gracias por tu aporte compañero, y tu buena intención de abrir un hilo de cárceles, pero si miras bien el foro y buscas en el buscador
arriba del todo en la derecha donde pone buscar y escribes una palabra clave como por ejemplo prisiones, o cárceles o algo asi veras que saldrán los hilos abiertos al respecto y por fallo mio hay bastantes abiertos y habría que unificarlos para llevar mas orden.

el hilo oficial seria este   [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

pero este que has abierto lo dejaremos tal cual esta ya que puede generar buenos comentarios y asi hay mas vida para el foro, por lo que ami respecta todo queda igual , pero te pongo el enlace al otro hilo por si le quieres echar un vistazo.

saludos compañero y gracias por el aporte

Ya decía yo que me sonaba el tema de las cárceles jejejejeje

Perdoname tete
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MOTORAPAZZ
Principiante Nivel 2
Principiante Nivel 2
Mensajes : 17
Fecha de inscripción : 26/04/2015
el Vie 08 Mayo 2015, 10:05
Josepmarti te aseguro que si utilicé el buscador y me saliero muchos enlaces pero ninguno que encontrará que contemplara que hablará de todo el tema en general,es decir;información,opiniones,noticias etc.
Creo que es mejor que los unifiques y que toda la información este en uno porque si utilizas el buscador salen muchos enlaces como por ejemplo:
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Es decir se ha hablado mucho del tema en noticias especificas pero no hay ningún hilo creado para el camino de la seguridad privada en las carceles que es mi intención de haberlo creado.Pienso que todas las noticias y el viaje de la seguridad privada que comenzó hace un par de años de la incorporación del sector a las carceles tenga un único hilo y que lo vayamos debatiendo conforme vaya creciendo.

Palopiedra pues claro que mi intención no es que despidan a funcionarios pero que ellos no desprestigien nuestro trabajo ya que tenemos derecho a trabajar como ellos y donde ellos.Claro que eso no va a significar mejores condiciones laborales y salariales ya que esto se hace por dinero y costamos menos que un funcionario y lo más importante que nos pueden echar a la calle en cualquier momento.
Un capitán de la guardia civil que habló conmigo lo entendia perfectamente,es más me dijo que lo deberían haber hecho hace años.Un funcionario la tiene que cagar mucho para que lo echen a la calle,es casi imposible y un vigilante con que no le cuadre al director de la cárcel o al mismo jefe de seguridad de la guardia civil que ponga en patitas de un dia a otro en la calle al vigilante por cagarla.
Voy a exponer yo motivos de suficiente calada que el sector funcionario no quiere ver:
Sacan 1000 plazas de guardias civiles y otras 1000 para cubrir los centros penitenciarios.
Las condiciones salariales las asume el gobierno para toda la vida no en presupuestos anuales de lo que se pueda pagar o no y tampoco se hace en función de la ocupación de los presos y los indices de delincuencia.
Por lo tanto si en España las cárceles pone en libertad a 1000 presos y se mueren otros 100 los mismos guardias civiles y los funcionarios deben seguir toda la vida vigilando menos presos costando lo mismo.En este caso si la partida de la bajada de 1100 presos se hace en ajuste de presupuestos del gobierno y se despiden a 500 vigilantes porque no hacen falta,es decir no estamos para toda la vida sino en función de los reclusos y del dinero que posee nuestro gobierno.
Esta claro que detrás de esto esta el negocio pero no olvidemos que un vigilante realmente si cuesta menos que un funcionario.Los funcionarios no hacen cuenta que la seguridad social suya es costeada por el Estado.Si el Estado paga nuestro sueldo más la Seguridad Social debemos tener en cuenta que este dinero se le devuelve con nuestra nómina pagada por nuestro jefe y asi el costo real es nuestro sueldo más el beneficio que se lleve nuestra empresa.El desembolso que hace el Estado es mayor pero lo recupera via Seguridad Social costando menos.A todo esto le podemos añadir que las condiciones de bajas,días propios,vacaciones etc por suerte son mejores que las nuestras y ellos no tienen el peligro de que los echen a la calle por una baja que considere su empresa que no está justificada.
Podemos debatir mucho este tema pero está claro que a nosotros se nos puede contratar y despedir y a un funcionario no.
Las condiciones laborales son más costosas para el gobierno que las que nos da a nosotros nuestra empresa.
El costo real es menor tras la recuperación via seguridad social e impuestos de beneficios en las empresas que las de los funcionarios.
Si hay menos delincuentes en las cárceles hacen un presupuesto más ajustado y vigilantes a la calle y si es al revés pues se suben y se contratan.
Los costos de formación de la academia para un guardia civil en esos meses los asume el gobierno y la preparación es demasiado buena. El gran beneficio que la guardia civil (cuerpo al que adoro y del que me siento orgulloso) hace en la sociedad bajo mi punto de vista debe de ser el de estar metiendo a esa gente en prisión y velar por nuestra seguridad en todos los ámbitos .

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josepmarti
Administrador
Administrador
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Fecha de inscripción : 08/01/2014
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https://www.forodevigilantes.com
el Vie 08 Mayo 2015, 11:47
hola MOTORAPAZZ:

Dos cosas, primero perfecto en lo que dices de unificar y asi debe ser y asi lo haremos , dame algo de tiempo que ando un poco liado y lo realizo en un santiamén y ya tendremos el hilo creado, que además veo que te gusta y eso es bueno.

En cuanto a tu comentario, poco puedo añadir ya que estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que expones, la guardia civil a buscar delincuentes u otros menesteres que para las cárceles ya estaremos nosotros, ojala que asi lo entienda el gobierno.

En cuanto a los funcionarios, pueden realizar misiones de apoyo, y administración, la parte operativa debería ser exclusiva de los vigilantes, el traslado de modulos, el acompañamiento a los bis a bis, etc etc, el control en comedor, patios etc, pero debería ser correspondido con el numero adecuado de vigilantes y que pudiéramos ir por dentro de la cárcel, control de acceso incluido, escáner etc con nuestro cinturón reglamentario , defensa, grilletes mas espray, eso seria lo suyo.

saludos
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palopiedra
Experto Nivel 6
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Mensajes : 4061
Fecha de inscripción : 01/05/2014
el Vie 08 Mayo 2015, 12:52
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Josepmarti te aseguro que si utilicé el buscador y me saliero muchos enlaces pero ninguno que encontrará que contemplara que hablará de todo el tema en general,es decir;información,opiniones,noticias etc.
Creo que es mejor que los unifiques y que toda la información este en uno porque si utilizas el buscador salen muchos enlaces como por ejemplo:
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Es decir se ha hablado mucho del tema en noticias especificas pero no hay ningún hilo creado para el camino de la seguridad privada en las carceles que es mi intención de haberlo creado.Pienso que todas las noticias y el viaje de la seguridad privada que comenzó hace un par de años de la incorporación del sector a las carceles tenga un único hilo y que lo vayamos debatiendo conforme vaya creciendo.

Palopiedra pues claro que mi intención no es que despidan a funcionarios pero que ellos no desprestigien nuestro trabajo ya que tenemos derecho a trabajar como ellos y donde ellos.Claro que eso no va a significar mejores condiciones laborales y salariales ya que esto se hace por dinero y costamos menos que un funcionario y lo más importante que nos pueden echar a la calle en cualquier momento.
Un capitán de la guardia civil que habló conmigo lo entendia perfectamente,es más me dijo que lo deberían haber hecho hace años.Un funcionario la tiene que cagar mucho para que lo echen a la calle,es casi imposible y un vigilante con que no le cuadre al director de la cárcel o al mismo jefe de seguridad de la guardia civil que ponga en patitas de un dia a otro en la calle al vigilante por cagarla.
Voy a exponer yo motivos de suficiente calada que el sector funcionario no quiere ver:
Sacan 1000 plazas de guardias civiles y otras 1000 para cubrir los centros penitenciarios.
Las condiciones salariales las asume el gobierno para toda la vida no en presupuestos anuales de lo que se pueda pagar o no y tampoco se hace en función de la ocupación de los presos y los indices de delincuencia.
Por lo tanto si en España las cárceles pone en libertad a 1000 presos y se mueren otros 100 los mismos guardias civiles y los funcionarios deben seguir toda la vida vigilando menos presos costando lo mismo.En este caso si la partida de la bajada de 1100 presos se hace en ajuste de presupuestos del gobierno y se despiden a 500 vigilantes porque no hacen falta,es decir no estamos para toda la vida sino en función de los reclusos y del dinero que posee nuestro gobierno.
Esta claro que detrás de esto esta el negocio pero no olvidemos que un vigilante realmente si cuesta menos que un funcionario.Los funcionarios no hacen cuenta que la seguridad social suya es costeada por el Estado.Si el Estado paga nuestro sueldo más la Seguridad Social debemos tener en cuenta que este dinero se le devuelve con nuestra nómina pagada por nuestro jefe y asi el costo real es nuestro sueldo más el beneficio que se lleve nuestra empresa.El desembolso que hace el Estado es mayor pero lo recupera via Seguridad Social costando menos.A todo esto le podemos añadir que las condiciones de bajas,días propios,vacaciones etc  por suerte son mejores que las nuestras y ellos no tienen el peligro de que los echen a la calle por una baja que considere su empresa que no está justificada.
Podemos debatir mucho este tema pero está claro que a nosotros se nos puede contratar y despedir y a un funcionario no.
Las condiciones laborales son más costosas para el gobierno que las que nos da a nosotros nuestra empresa.
El costo real es menor tras la recuperación via seguridad social e impuestos de beneficios en las empresas que las de los funcionarios.
Si hay menos delincuentes en las cárceles hacen un presupuesto más ajustado y vigilantes a la calle y si es al revés pues se suben y se contratan.
Los costos de formación de la academia para un guardia civil en esos meses los asume el gobierno y la preparación es demasiado buena. El gran beneficio que la guardia civil (cuerpo al que adoro y del que me siento orgulloso) hace en la sociedad bajo mi punto de vista debe de ser el de estar metiendo a esa gente en prisión y velar por nuestra seguridad en todos los ámbitos .


A mí como cuerpo de policía, la Guardia Civil, también es el que más me gusta. Amen de todo lo que dices.

Pero he de puntualizar, que lo que no quiero para los demás tampoco lo quiero para mí..

Me explico: Los derechos de los VS deberían parecerse más a los de lo los funcionarios y no al revés. También, el aumento de la responsabilidad y del peligro ( una cárcel no es un centro comercial) debería ir acompañado de un aumento de sueldo.

Y si, los policías a patrullar las calles, que para vigilar ya estamos nosotros.

Saludos y gracias por el aporte.
MOTORAPAZZ
Principiante Nivel 2
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el Vie 08 Mayo 2015, 13:32
Completamente de acuerdo pero eso ya es otro tema.Las empresas en España por mucho que me duela no miran por las mejoras de condiciones laborales aunque asi nos gustaría a todos muy a pesar nuestro.
Como todo habrá empresas que te cuiden más y empresas chapuceras pero ya estará el Director de Seguridad de la prisión que se encargue de que no suceda.
Josepmarti claro que si tomate tu tiempo si yo te lo he propuesto porque no soy de las personas que no buscan y se ponen abrir hilos ya que no es mi caso.
Creo que los funcionarios de prisiones deberían estar en los servicios de administración a todos los niveles tanto altas y bajas de presos como de servicios auxiliares.
En cuanto a lo del cinturón,defensa y grilletes debe estar contemplado en los protocolos de seguridad.Ten en cuenta que la seguridad nunca se puede convertir en inseguridad.
Tu puedes moverte por el patio de reclusos y si llevas una defensa puede ser el arma con el que acaben con tu vida.Lo que te quiero decir es que se deben llevar las cosas especificas cuando se deba y lo considere necesario el Director de la Prisión.De hecho no se puede pasar armado a las zonas internas que es como debe ser.Para una intervención armada ante un motín ya estan los cuerpos de elite con sus protocolos de actuación.Las defensas o sprays aprobados previamente por la Policia Nacional para su uso estarán contemplados en los protocolos.
Para terminar os diré que un decreto ley que regule la seguridad interna de las prisiones que amplie la nueva ley de seguridad privada y por el personal que puede llevar a cabo(Vigilantes de Seguridad debidamente habilitados por el Ministerio del Interior,es decir ,nosostros) y una nueva regulación de la ley de penitenciarias donde se nos incluya y modifiquen competencias la veremos en unos años.

Y dios quiera que un dia las empresas privadas tengamos los derechos de los funcionarios pero eso si que lo veo imposible.
coyno
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el Lun 27 Jul 2015, 17:42
Buenas tardes compañeros:
Por lo que he podido comprobar en Cuenca han entrado dos personas
ha trabajar como vigilantes en la cárcel .
me podéis decir si esto esta pasando en otros centros penitenciarios
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